Автор Тема: Немецкие VNA - какой лучше...  (Прочитано 3521 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA1ALD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +4/-1
Немецкие VNA - какой лучше...
« : 13 Февраль 2018, 14:44:23 »
Хочу найти замену Х1-48 и диапазон побольше. Нашел Low Cost 1.3 GHz VNA VECTOR NETWORK ANALYZER DG8SAQ VNWA 3EC https://www.sdr-kits.net/index.php?route=web/pages&page_id=68_68.

или http://www.wimo.de/download/MiniVNA_Tiny_hardware-manual_en.pdf.

Может быть кто их использует в радиопрактике для настройки усилителей, антенн и т.д. Прошу поделится опытом...

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3743
  • Репутация: +380/-139
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #1 : 13 Февраль 2018, 15:05:38 »
Здравствуйте. Немецкие приборы, произведённые и купленные в Германии дорогие. Есть в КНР их клоны. Если интересуетесь чисто немецким, то посмотрите ссылку     http://www.pocketvna.com/?piwik_campaign=gad&piwik_kwd=vna%20vector%20network%20analyzer&gclid=CPbmv8m_-M4CFSfbcgodGjQCrA           Думаю, что это не будет считаться рекламой. Я купил несколько лет назад в Германии такой прибор. В приборе не нравится одно - нужен компьютер. Использовал его, но с покупкой векторного анализатора из поднебесной, который работает без РС, этот дорогой прибор отдыхает. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн R1TX

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 60
  • Репутация: +5/-2
  • ex RA1TEX
    • RA1TEX construction page
  • QRA: KO58NM
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #2 : 13 Февраль 2018, 16:24:46 »
Mini VNA  использую. Не родешварц конечно и даже не обзор в плане скорости и точности. Но свою функцию выполняет. Для любительской практики вполне хватает. Смита , КСВ, да S21 измеряет. Адекватно стоит на алиэкспрессе.
Алексей 73!

Оффлайн RT8B

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +5/-2
  • QRA: MO05QE
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #3 : 15 Февраль 2018, 15:42:49 »
Обратите внимание на прибор OSA103 Mini (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?34078-%C8%E7%EC%E5%F0%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9-%EF%F0%E8%E1%EE%F0-OSA103-Mini&p=1305573&viewfull=1#post1305573.
Маленький прибор с большими возможностями и перспективой развития.
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2018, 15:46:07 от RT8B »
Олег RT8B (ex RA9AX)

Оффлайн r3ez

  • Очный чемпионат
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +26/-1
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #4 : 16 Февраль 2018, 15:38:45 »
     Посмотрел вчера тему и решил ответить UA1ALD, который просил поделиться опытом.
     VNWA-3 использую более 3-х лет. Так как в сообщении всего не опишешь, решил написать небольшой рассказ с картинками об опыте, вернее того, что было сделано с использованием данного прибора. Немного по-оппонировал Юрию RZ4HD, сильно не ругайте. Сравнения с другими приборами практически нет, приобретайте на ваш вкус и в соответствии с финансовыми возможностями.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2209
  • Репутация: +183/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #5 : 16 Февраль 2018, 19:44:39 »
Обратите внимание на прибор OSA103 Mini (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?34078-%C8%E7%EC%E5%F0%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E9-%EF%F0%E8%E1%EE%F0-OSA103-Mini&p=1305573&viewfull=1#post1305573.
Маленький прибор с большими возможностями и перспективой развития.
Там АЦП 8 битный )минимум 14 битный  надо .
N.Novgorod

Оффлайн R1TX

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 60
  • Репутация: +5/-2
  • ex RA1TEX
    • RA1TEX construction page
  • QRA: KO58NM
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #6 : 16 Февраль 2018, 19:48:30 »
Интересно это почему 14 бит?
Алексей 73!

Оффлайн rz3qs

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +12/-9
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO91SS
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #7 : 17 Февраль 2018, 01:29:07 »
Чтобы понять как работают 8 разрядов АЦП нужно с ними реально работать, а так да, 16 однозначно лучше 8-ми, при измерении КСВ 1.0001.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2209
  • Репутация: +183/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #8 : 17 Февраль 2018, 11:36:34 »
Интересно это почему 14 бит?
Потому что от 8 бит фактически 7 а это означает что градация любых параметров измеряемых есть величина 0....127 это если беззнаковая величина ,если она со знаком +/- то делим пополам ещё . Отселе получаем максимально допустимую точность измерений. 7 или вообще 6 бит разрядности,это связано с тем ,что весь шум в младших битах ,а основной шум в последнем или в последних двух .Всё зависит от алгоритма обработки после АЦП.
А если 14 бит то уже имеем ,без учёта двух младших разрядов ,величину 0....4095вот и всё .То есть прибор точнее получается вот и всё . Точность повышать надо ,а уж неточность она сама получится )))   
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2209
  • Репутация: +183/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #9 : 17 Февраль 2018, 11:46:22 »
Чтобы понять как работают 8 разрядов АЦП нужно с ними реально работать, а так да, 16 однозначно лучше 8-ми, при измерении КСВ 1.0001.
Да как они работают ,как все АЦП ............А так при оценке необходимой разрядности  АЦП при измерениях надо ориентироваться на разрядность за минусом 2х битов младших .По иному - если надо измерить напряжение значением 0,1В......3,3В  с точностью  до 1 милливольта хотя бы то надо брать разрядность 2^12 = 4096.     3.3/4095= 0.805мВ ,далее прибавляем ещё 2 разряда к АЦП ,чтобы их потом отбросить ,так как в них шум весь основной . Но это для самых простых алгоритмов фильтрации. Получаем в итоге 14 бит . Если хотим поизвращатся с фильтрацией то ,тогда можно 13 бит АЦП применить ,но всё равно 1 бит потеряем .
 
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2209
  • Репутация: +183/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #10 : 17 Февраль 2018, 12:18:51 »
Тем кому интересна цифровая обработка сигналов (ЦОС),рекомендую книгу Автор -  Ричард Лайонс "Цифровая обработка сигналов" 2007 год ,издание второе.
Книга просто супер ,я просто зачитывался этой книгой (2009-2012гг )... не смотря на её большой объём ,раз 10 точно перечитал от корки до корки !!Материал дан очень удобно к пониманию и чем то напоминает изложение книг 60х годов,написаной по сути для жителей деревень , не смотря на современную терминологию .Это конечно большой + переводчикам !!!Чтобы не понять ,что там написано ,это надо просто не уметь читать.
Так же рекомендую А.Б. Сергиенко  "Цифровая обработка сигналов" 2-е издание. Эта книга полезна тем,что там расcмотрена система MATlab  с примерами ЦОС .То есть можно сделать тот же цифровой фильтр и посмотреть его характеристики
N.Novgorod

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +31/-6
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #11 : 17 Февраль 2018, 13:22:04 »
Если бюджет позволяет то имеет смысл смотреть в сторону отечественных приборов. Ссылку даю на американских представителей, т.к у них информация более структурирована.
http://www.coppermountaintech.com/74/Product-Selector/
А если бюждет напрягает, то продолжаются попытки создать оптимальный по соотношению цена-качество СВЧ VNA на базе проекта EU1KY
https://bitbucket.org/kuchura/eu1ky_aa_v3/wiki/Home сам проект.
Обсуждают тут:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31323-Анализатор-kuchura-с-графикой-на-STM32&goto=newpost
К сожалению на cqham обсуждение СВЧ версии идет весьма вяло, т.к большинство участников устраивает КВ-УКВ вариант до 450 МГц ( с использованием 3 гармоники сигнала).
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2018, 13:29:19 от khach »
Александр

Оффлайн R1TX

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 60
  • Репутация: +5/-2
  • ex RA1TEX
    • RA1TEX construction page
  • QRA: KO58NM
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #12 : 07 Март 2018, 01:11:32 »
  В mini VNA 24 бита АЦП. Лежал несколько месяцев в своей коробочке, решил померить антеннку, достал, а он не работает. Прошелся по схеме, что сдохло не понятно. На замену нигде комплектующие не купить сплошной дефицит, хоть и схема есть и проц жив. Так что скупой платит дважды.
Алексей 73!

Оффлайн UA1ALD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +4/-1
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #13 : 11 Март 2018, 10:19:28 »
to R3EZ  Большое спасибо за ВАШ отзыв... Самое главное, что эти измерения сохраняются на компьютере. А я столько лет использую Х1-48, а показать нечего. Буду его заказывать...

Оффлайн CBR600

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 641
  • Репутация: +57/-17
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Немецкие VNA - какой лучше...
« Ответ #14 : 11 Март 2018, 16:27:21 »
столько лет использую Х1-48, а показать нечего.
Фотоаппарат решает вопрос. А на сегодня даже телефон ;)
Другое дело, что если нормальный софт, то полученные графики можно крутить туда-сюда, маркеры прогонять и т.п.