Автор Тема: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS  (Прочитано 68714 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3784
  • Репутация: +393/-141
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #30 : 27 Сентябрь 2010, 11:20:43 »
Здравствуйте, коллеги. Александр. Как ты сделал ВЧ часть? Выложи, пожалуйста, фотографии. У немцев очень сильная экранировка. У чеха все сделано без экранов на одной плате. Вышли на мой адрес сканы статьи. Я фотографировал фотоаппаратом толстый сборник и у меня разрешение 72 dpi. В сканер книгу не вставишь. Рассыпется. Ты скорее всего сканировал тоненький журнал. Я не отфотографировал листинг программы. Он большинству не нужен. Но оказалось, что смогут помочь запихать эту программу в микроконтроллер. Правда  не знаю стоит ли это делать и чем принципиально немецкое программное обеспечение отличается от польского. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн sq4avs

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +1/-0
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #31 : 27 Сентябрь 2010, 11:43:15 »
In German software you have only two ENRs (5,93 and 15,53dB this software use table to calculation NF), in my software you can set any enr from range 2 -20dB with resolution 0,1dB
I add yet:
Automatic correction ambient temperature on NF reading
Special mode to measure transverter
Next gain noise factor correction
Special servis mode
Read article on first page,
When you use double sided pcb with many vias and antiparasite resistor (18 ohm) circuits are stable.
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2010, 12:12:24 от sq4avs »

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +57/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #32 : 27 Сентябрь 2010, 12:42:09 »
dr Rafal, where it is possible will familiarize with a complete description
Works with the device?
73!   ur5efx

Оффлайн sq4avs

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +1/-0
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #33 : 27 Сентябрь 2010, 14:46:32 »
http://forum.vhfdx.ru/izmeritelnaya-apparatura/noise-figure-meter-spanfi-by-sq4avs/?action=dlattach;attach=17473
(read english text)
and
http://sites.google.com/site/sq4avs/miernik-szomow
you have all on first page
see yet
http://sites.google.com/site/sq4avs/pomiar-szumow

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +57/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #34 : 27 Сентябрь 2010, 14:50:29 »
 Tnx! Будем изучать.
73!   ur5efx

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Репутация: +410/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #35 : 27 Сентябрь 2010, 16:14:12 »
To: RZ4HD

Юра!
ВЧ часть я ещё не сделал. 
Документацию выслал на mail.ru. Я её нашёл на просторах интернета.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3805
  • Репутация: +217/-84
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #36 : 27 Сентябрь 2010, 16:20:08 »
Cаша ,ты молодец ,столько уже запустил! Я еще не начинал.
Делись как идет работа с фотками.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3784
  • Репутация: +393/-141
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #37 : 27 Сентябрь 2010, 17:47:07 »
GD to ALL.  Rafal TNX for info about software and setting any ENR from range 2 -20dB with resolution 0,1dB and other things. All is clear. 73! Yuri  RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3784
  • Репутация: +393/-141
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #38 : 27 Сентябрь 2010, 20:03:02 »
Здравствуйте, коллеги. То RW3AZ. Александр Васильевич.  Классно мы время с тобой затратили по сканированию и обработке статьи. Саша. А сканов листинга программы ты не сканировал? Правда скорее всего это уже и не нужно. Автор сам ответил на многие вопросы. Спасибо ему огромное за поддержку. Вот уж во истину нужна координация по конструированию и прочим действиям. Предлагал я несколько лет назад кому то это делать. А я еще все через файнридер пропустил для возможности дальнейшего перевода и перевел, правда криво. Все приходится проверять и практически печатать новую статью на русском. Уже и это начал. Скорее всего брошу перевод с английского немецкой статьи. Уже несколько человек об этом сказали. Интересней и важней статья  sq4avs. Хотя там и перевод то не нужен. По схеме все понятно. Лишь бы на сто процентов пошло программное обеспечение. И видимо есть смысл подождать новый вариант прибора без переключения фильтров. Может Rafal вскоре выложит схему. А пока можно корпус сделать, блок питания и процессорную плату. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3784
  • Репутация: +393/-141
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #39 : 07 Октябрь 2010, 21:46:09 »
Здравствуйте, коллеги.Возникли некоторые вопросы по СПАНФИ.
1.На схеме вывод 16 контроллера идет на резистор R11  и кнопку S5  калибровка. А вот на рисунке печатной платы вывод 16 идет на диод, переключатель и резистор, как будто  выводы 17 и 18 контроллера. Здесь точно несоответствие. Чему верить?
2.Печатная плата, приведенная на сайте, в месте, где стоит выходная часть оптрона, соответствует схеме в статье полностью. Есть серое фото. В приложениях в программе для рисования плат другой, видимо продвинутый вариант. Фото привожу. Там пара тройных отверстий. Это не под транзисторные ключи? Кто-нибудь разбирался?
3.После стабилизатора 7805 стоит деталь под названием Transil 5.6V. Что это такое? Простой мощный стабилитрон для защиты устройства в случае выхода из строя стабилизатора или что-то более мудрое? Кто что здесь применил?
4. Применяли ли на входе предохранитель?
5. Микросхема AD8574 включена как повторитель. Для уровней AD-8307 я всегда применяю в таких случаях LM-358. Она работает практически с 0 Вольт. Стоит 6 рублей  и легко покупаема. Чех поставил ее. Что коренным образом изменится? Или ничего. Пока еще можно печатку скорректировать. Кстати, автор по печатке использует в качестве активных, два ОУ, а не один, как на схеме. Чех использует три. В частности, для измерения шума Солнца с применением внешнего аналогового милливольтметра.
6. Вывод 15 микроконтроллера идет на резистор в 1 кОм и далее на светодиод оптрона. После резистора на печатке толи разъем, толи монтажный колышек и рядом колышек массы. Зачем это? На схеме нет.
7. Зачем в приборе стоит LM-35? Понятно, что это датчик температуры. Вводится поправка в расчеты в зависимости от температуры внутри прибора? Я думал в ГШ логичней измерять.
8. Вывод 1 контроллера выведен на разъем (колышек). На схеме этого нет. Зачем это? Делать разъем и куда он идет?
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн noise1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Репутация: +30/-26
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #40 : 08 Октябрь 2010, 00:05:11 »
Мои пять копеек. С реле получится ерунда. Кто измерял выриационные потери? Вот с такими переключателями, специально предназначенными для шумовиков ничего не получилось. ФНИИФТРИ зарубил измерения с ними, хотя вариационные потери были очень маленькие и нормировались.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3784
  • Репутация: +393/-141
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #41 : 08 Октябрь 2010, 07:57:30 »
          Здравствуйте, коллеги. Анатолий Михайлович. А что за коммутаторы там стоят. Диоды или механика? Кажется у этой коробочки применяются разъемы, которые я ищу. СР-50 (N типа) и под полоску. Это такие? Нет ли возможности парочку именно таких разъемов передать мне в виде подарка через Дмитрия Марченко?
             Я так понял, что не коаксиальные реле, работающие по частоте до 2500 МГц в СПАНФИ ставить не стоит? Люди применяют что-то подобное. Частоты то всего 432 МГц, правда их уважать тоже нужно. Или лучше все сделать таки на разъемах?
Просто в плане корпус изготовить для экспериментальной железки. Но одно дело плату сменить, другое дело еще и корпус переделывать.
 Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн noise1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Репутация: +30/-26
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #42 : 08 Октябрь 2010, 09:05:36 »
Эти разьемы мы сами изготовляли. Применяется только механика. Переключаются импульсом. Таких разьемов больше нет. Можно вытащить из вентилей микротрактовские и перейти на N через переходники. Или обычный N приборный, распаять на полосок, до 4 ГГц, КСВ нормальный в таком варианте.Кстати, на ГШ лучше накрутить вентиль, в обратном направлении затухание в 20 дБ, в прямом 0,5, но это не критично, т.к. калибровать можно с вентилем, а вентиль исключит влияние КСВ измеряемого обьекта на ГШ. У нас везде на входе измерителей, стоят вентили и гетеродины со смесителями так же развязаны вентилями. Определитесь, на какие диапазоны вентили нужны, передам, у меня их много, хватит всем. Кстати, как у Вас с отправкой в Казахстан? Человек у меня давно ГШ просит, а у нас в васюках до сих пор не могут без таможни отправлять, а те становятся на уши от Гш, докажи, что можно через границу посылать.Чуть не забыл, между ГШ и измеряемым усилителем можно поставить согласующий трансформатор и согласовывать "плохой" вход усилителя с ГШ, ведь каждую антенну точно на 50 ом не подстроить. Заодно и грубо можно оценить согласование, если зонды трансформаторов введены и при этом получены наименьшии шумы, значит вход усилителя не 50 Ом. Кстати согласование по усилению и наименьшим шумам не совсем совпадает.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Репутация: +410/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #43 : 08 Октябрь 2010, 09:50:44 »
Здравствуйте, коллеги.Возникли некоторые вопросы по СПАНФИ.
1.На схеме вывод 16 контроллера идет на резистор R11  и кнопку S5  калибровка. А вот на рисунке печатной платы вывод 16 идет на диод, переключатель и резистор, как будто  выводы 17 и 18 контроллера. Здесь точно несоответствие. Чему верить?
2.Печатная плата, приведенная на сайте, в месте, где стоит выходная часть оптрона, соответствует схеме в статье полностью. Есть серое фото. В приложениях в программе для рисования плат другой, видимо продвинутый вариант. Фото привожу. Там пара тройных отверстий. Это не под транзисторные ключи? Кто-нибудь разбирался?
3.После стабилизатора 7805 стоит деталь под названием Transil 5.6V. Что это такое? Простой мощный стабилитрон для защиты устройства в случае выхода из строя стабилизатора или что-то более мудрое? Кто что здесь применил?
4. Применяли ли на входе предохранитель?
5. Микросхема AD8574 включена как повторитель. Для уровней AD-8307 я всегда применяю в таких случаях LM-358. Она работает практически с 0 Вольт. Стоит 6 рублей  и легко покупаема. Чех поставил ее. Что коренным образом изменится? Или ничего. Пока еще можно печатку скорректировать. Кстати, автор по печатке использует в качестве активных, два ОУ, а не один, как на схеме. Чех использует три. В частности, для измерения шума Солнца с применением внешнего аналогового милливольтметра.
6. Вывод 15 микроконтроллера идет на резистор в 1 кОм и далее на светодиод оптрона. После резистора на печатке толи разъем, толи монтажный колышек и рядом колышек массы. Зачем это? На схеме нет.
7. Зачем в приборе стоит LM-35? Понятно, что это датчик температуры. Вводится поправка в расчеты в зависимости от температуры внутри прибора? Я думал в ГШ логичней измерять.
8. Вывод 1 контроллера выведен на разъем (колышек). На схеме этого нет. Зачем это? Делать разъем и куда он идет?


Привет Юра!
Отвечу на твои вопросы.

1. Печатка на вычислитель рабочая.
Я НИЧЕГО  не исправлял на плате!

Есть несоответствие в названии  кнопок на схеме и рисунке платы.
Когда спаяешь вычислитель, замыкая соответствующие контакты кнопок на плате, на индикаторе
прочитаешь функцию этой кнопки.

2. У каждого будет своя шумовая головка со своим током потребления. CNY-17  может коммутировать ток не более 20 ма.  Для некоторых фирменных головок этого тока хватает.
Для кого-то будет нужен более мощный ключ. Лишние дорожки и отверстия под вашу схему
ключа для вашей шумовой головки.

3. Поставил   стеклянный стабилитрон.

4. Поставил самовосстанавливающийся  предохранитель.

5. AD8574 более точный и стабильный инструмент в отличии от бытового LM358.

6. См. ответ на второй вопрос.

7. LM35 должна стоять в головке.

8. Юра, это RESET контроллера. Можешь куда-нибудь вывести, а можешь и не выводить.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3784
  • Репутация: +393/-141
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #44 : 08 Октябрь 2010, 10:30:48 »
       Анатолий Михайлович. Спасибо за информацию. Да, в старые добрые времена многие приличные п/я изготовляли интересные вещи как под себя, так и в изделия. Даже выбиты знаки типа 89 НИРА. Не удивляюсь и по Вашему предприятию.
       В Казахстан посылки не отправлял. Только в Украину. Страна одна и законы практически должны быть на почтах тоже одни. Немного хлопотно по первому разу. Несколько лет назад приходилось отправлять только с Главпочтамта. Я про заграницу. Хотя таможню при мне посылка как бы не проходила. Скорее всего один экземпляр декларации просто просматривался таможней. Теперь я могу отправить посылку и с почты в поселке. Отправлял лампу ГУ-74Б и панельку к ней. Все дошло. Но в Украину. Очень неудобные бланки. И самое главное, что персонал не знает как все заполнять. Я три раза все переписывал на русском и английском языках. Потерял два часа. Сотрудницы начинают читать справочник, потом подключили заведующую, снова переписывал, но отправил.
       С казахской таможней имел анекдот 2.5 года назад на границе Казахстан-Узбекистан. Я все записываю в декларацию: мобильник, фотоаппарат и видеокамеру. Ноутбук возить туда боюсь. Знаю законы. В другие страны обычно это не делается. А вот с Узбекистаном нужно работать корректно. Сколько долларов туда ввез, то столько и вывези!!! Все считают. Нигде такого нет. Обычно сумму до 3 или 10 тысяч зеленых не декларируют. Таможенник из Казахстана взял декларацию и сделал такую удивленную физиономию, что артист так не сделает. У вас видеокамера? И хватается двумя руками за голову. Я говорю ДА. Он снова повторяет и фразу и жесты. Я говорю, а какие проблемы. У вас что, немцы или англичане без видеокамер ездят? Я такой же иностранец. Потребовал пригласить старшего по таможенному досмотру поезда. Пришел молодой человек в униформе пышнее генерала. Я ему говорю, какие проблемы у вашего сотрудника? Они почирикали на своем языке. Мне ответ, что видеокассеты подлежат контролю, точнее могут подвергаться. Я говорю, что сотрудник мне про камеру говорил и за голову хватался. Нет проблем, включил камеру и показал кусок содержимого, а там застолье. Сказали выключить камеру и отстали. Хотели бабок срубить. При пересылке почтой бабок не получить, но вот парфюмерию и многие вещи без сертификатов для России обязаны не пропускать. Сам присутствовал при нескольких таможенных досмотрах на почте. Это рискованно.
      Мне сейчас нужно два модуля РА отослать в Днепропетровск.  Вот уже думаю как. Скорее всего отправлять буду по одному модулю с разбросом по времени дней в 20, что бы уйти от таможенных проблем, хоть это и дороже. А вообще два модуля должны пропустить.  Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.