Автор Тема: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS  (Прочитано 95375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #180 : 09 Март 2011, 13:21:42 »
 Плата под разновидность TIC55 у которого выводы расположены
 в виде 3+2. Нумерация выводов совпадает со схемой приемника м45.
73!   ur5efx

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #181 : 13 Март 2011, 22:59:39 »
 Так и не смог добиться нормальной работы тракта пч 38 мггц
 с применением SAW фильтров для телевизоров. Доступные мне
 фильтры имеют затухание не менее 17 дБ. Потратив некоторое время
 бросил это занятие и собрал LC фильтр. Получил усиление 15дБ с одним каскадом
 на MMIC SGA 6389 - нашел в усилителях для кабельного ТВ. С MAR 3 получил 11 дБ,
 наверное из за низкого напряжения питания. Для тех кого интересует данный вопрос
 прилагаю архив с конструкцией фильтра. Там же файл для RFsimm. Конечно выполнить фильтр
 можно было и по другому, но меня устраивает и такой вариант. Изготовлено 3 фильтра -  повторяемость отличная, но для настройки необходим измеритель АЧХ.
73!   ur5efx

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9378
  • Репутация: +1654/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #182 : 03 Апрель 2011, 16:17:28 »
Привет СПАНФИстроителям!
Вот и мы добрались до настройки прибора. Шумовая головка на переходе транзистора КТ316. ЕНР ~19ldb. Все работает, показания по шуму прыгают в районе две-три сотых, но иногда и больше - до восьми сотых. Есть и долговременный выбег - три десятых за двадцать минут, набегает постепенно - это мы относим на нестабильность опорного напряжения. Возможно прыгает из-за наводки, т.к. стОит включить в соседней комнате маленькую радиостанцию 20мвт и все показания улетают. Еще не готов корпус. Это уже на новой прошивке - ЕНР устанавливается с шагом 0.05, а на старой прошивке и показания прыгали на десятые.
Возник вопрос с перепрошивкой Атмеги: в любом случае она работает от внутреннего генератора. Если включаем внешний генератор 10МГц - он работает - видно осциллографом, но при этом перестают работать измерения, на дисплее нули, которые не меняются ни при каких обстоятельствах. Может какие-то фьюзы надо поменять? и вообще стоит ли это делать? повлияет ли это на стабильность показаний?
Victor Виктор

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #183 : 03 Апрель 2011, 17:14:57 »
 В последней версии прошивки кварц должен быть на 8 мггц.
 Фьюзы выставить на работу с кварцем, т.е. так как вы и сделали.
 По первой версии ничего не скажу, не помню. Экранировать прибор нужно  тщательно. "Ловит" все что летает. У меня шум холодного резистора +8дБ.
 Редактирую.
 Извиняюсь, не поздоровался. Как определяли ЕНР головки, сравнением или
 измерили, или рассчитали.?
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2011, 17:17:05 от ur5efx Игорь »
73!   ur5efx

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9378
  • Репутация: +1654/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #184 : 03 Апрель 2011, 17:28:37 »
Спасибо Игорь, а мы ставили 10МГц :(.
ЕНР определили сравнением, измерив предварительно предусилитель 2Д2С.  С большим ЕНР меньше прыгает, возможно, позже вернемся к мЕньшим значениям.
Victor Виктор

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #185 : 03 Апрель 2011, 17:59:30 »
 Поздравляю! Полезный прибор получается.
 Без кварца прибор тоже работает, но плывут показания,(tnx RW3AZ)
 С кварцем меньше, в основном из за источника опорного напряжения.
 Нужно что то получше чем TL431 или найти TL "правильного" производителя.
 По даташиту она должна иметь приемлемую температурную стабильность.
73!   ur5efx

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #186 : 04 Апрель 2011, 11:21:15 »
Я не знаю, зачем Рафал поставил на плату кварц 10 МГц, ведь в "родной" версии от автора,
Атмега синхронизируется  от внутреннего RC генератора.  Виктор, эта та версия, которую я вам высылал.
У меня сейчас Атмега синхронизируется от кварца 8 МГц.
Рафал обещал доработать прошивку и ввести контроль напряжения на выходе AD8307, но пока тишина.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #187 : 04 Апрель 2011, 15:28:55 »
Цитировать
Нужно что то получше чем TL431 или найти TL "правильного" производителя.
 По даташиту она должна иметь приемлемую температурную стабильность.

Игорь , ничего хорошего там изначально нет (TL431).
У нее 1% точность. Вот и получается 3В/100 = 30 мВ нестабильность, и это при довольно хорошей АЦП с 12 разрядами.

Я в процессе покупки LM4140 и LM4132 , LM4051 - точность 0,1 % .  Ее же , только с версией ADJ, можно вместо LM285 . Но прошивку всю менять придется, а если ADJ поставить то не придется - напряжение любое выставить можно под АЦП.
Мне проще, я не привязываюсь вообще к схеме Spanfi , у меня свой проект.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #188 : 04 Апрель 2011, 18:46:24 »
У них в линейке есть LM4050, а что толку.   Не торгуют наши фирмы такой мелочёвкой.
Заказал samples.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #189 : 04 Апрель 2011, 19:23:02 »
Игорь , ничего хорошего там изначально нет (TL431).
У нее 1% точность.
Иван, приветствую. Дело в том что экземпляры, которые у меня в наличии даже
 1% не обеспечивают. Тоже смотрю в сторону микросхем от AD.
73!   ur5efx

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9378
  • Репутация: +1654/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #190 : 04 Апрель 2011, 20:04:07 »
Сегодня поставили кварц 8 МГц и прошивку под кварц (новая версия) - все работает, кажется постабильнее. Пока не закрыто в корпус  - рано еще делать окончательные выводы. Пробовали подогревать термофеном от паяльной станции TL431 до 100 градусов - NF при этом улучшается на 0.1дб (с 0.35 до 0.25 "наших" децибел PA3BIY - LNA).  Выход TL431 не меряли - под рукой не оказалось Флюке :).
Есть ещё некоторые сомнения насчет стабильности шумовой головки на обратном переходе КТ316 - резистором, определяющим ток, подбирали по максимальному шуму (сложилось впечатление, что при этом лучшая стабильность), получилось 43ком, питание 9 вольт стабилизировано КРЕН8.

Саша, а "твоя" Атмега закрыта для чтения, ее пока не трогаем .
Victor Виктор

Оффлайн sq4avs

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +1/-0
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #191 : 05 Апрель 2011, 21:32:15 »
Thermal stability TL431 in my opinion isn't any problem. Typical thermal stability TL431 is 30ppm its 0,3x10-4. If we set 4096mV it change only 0,13mV per degree C it is 1/8 lowest bit on degree. More problem is thermal stability of resistor if have different thermal coeficient. Tolerance and stability it's two different things. Major problem is stability and non linearity detector ad8307. Alexander is it problem on you when I change lcd on 4x16 characters? In first line: NF, In second  line Gain, 3 line set  enrs, 4 line stenght indicator -bargraph. I work on better detector -more linear on diode, If you have any idea about detector please write to me. New version software is ending.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2011, 21:40:06 от sq4avs »

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #192 : 05 Апрель 2011, 22:30:27 »
Hi Rafal!
No problem with new LCD! I'll make a new front panel.

LM431 that I use, is much worse. It has a large drift, more that 10 mV, in the during business day.
I need to adjust this voltage before each measurement.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн sq4avs

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +1/-0
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #193 : 05 Апрель 2011, 23:41:08 »
Alexander I probably know source your problem ;-) please connect resistor 220om going to tl431 not to 5V but 9-12V (before 7805). Your IC have 50 ppm/C  temperature coefficient. Connect oscilloscope to reference voltage if you have stability problem remove yet 10uF.  TL431 sometimes don't like this value capacitor -see datasheet.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2011, 23:57:16 от sq4avs »

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Noise Figure Meter SPANFI by SQ4AVS
« Ответ #194 : 06 Апрель 2011, 00:30:43 »
Alexander I probably know source your problem ;-) please connect resistor 220om going to tl431 not to 5V but 9-12V (before 7805). Your IC have 50 ppm/C  temperature coefficient. Connect oscilloscope to reference voltage if you have stability problem remove yet 10uF.  TL431 sometimes don't like this value capacitor -see datasheet.

Thank you very much Rafal!
I`ll try.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132