попал в руки прибор M3-28

[UA9UHN Стас]

Здравствуйте!
Тут подарили приборчик такой . Вроде измеритель мощи аж до 5 гиг. только ни инструкции ни чего нет.
в комплекте два ( 50 и 75 ) перекл высокочастотных и два аттеньюатора на 10 db...
В связи с этим есть вопросы :
Он 1 ватт с разьема переключателя высокочастотного держит? или нужно к нему
аттеньюаторы еще?
И вообще какой порядок измерения и самое главное как калибровать
Лучше конечно что то типа инструкции конечно .

[LZ4AU]

Без АТТ 0,10-0,15mW

[vaseeb]

 При положении переключателя 1:1 он до 10мВт, при положении 1:100 до ватта. Принцип работы прост - выставляем нужный предел, балансируем мост, подключаеп переключатель к источнику сигнала и смотрим мощность. Да, ваттметры капризные и перегрузку не терпят.

[UA3MCH]

Какую мощность (скажем, в течение 1 мин.) могут выдержать аттенюаторы идущие в комплете с этим прибором? Хотя бы приблизительно. На вид они довольно "увесистые" 

[UA9UHN Стас]

5 ватт держат. Сам проверял... как раз мин пять. Там резистивный аттеньюатор на керамике с довольно приличным теплоотводом. Правда изолятор оргстекло...

[RA3WDK]

Раздобыл термисторную головку от M5-88 , внутри в запасе еще 2 датчика .
От 30 МГц до 7,5 ГГц  (думаю диапазон определен входным КСВН , будет работать и выше с внешним аттенюатором 10 дб )
Есть ли простые схемы подключения такоих головок ?

[UX7V]

 Иван, добрый день! 
Мне тоже пришлось изучать этот вопрос и повозиться с термисторной головкой М5-20 в волноводном исполнении, состыковывая ее с индикаторным блоком термоэлектрического измерителя мощности М3-21а, изначально предназначенного для работы с широкополосной коаксиальной головкой с двумя встроенными термопарами и которая, к сожалению, была утеряна.
 В отличие от термопар, прямо преобразующих мощность в напряжение, которое можно затем измерить, термисторные преобразователи при нагреве ВЧ сигналом меняют свое сопротивление и, поэтому, для преобразования сопротивления в напряжение и "организации " нуля при нулевой мощности на входе,  обычно,  включаются в одно из плеч резистивного моста.
 В одну диагональ моста включается микроамперметр или другое отсчетное устройство типа современного малогабаритного жидкокристаллического щитового милливольтметра.
 На другую диагональ моста  подается   напряжение питания моста, величина которого определяет чувствительность измерителя.
 Далее мост балансируется и микроамперметр или его аналог изменением напряжения питания моста или изменением последовательно включенного с микроамперметром резистора калибруется от источника известной мощности, поданной на вход измерителя.
 Зачастую, если в преобразователе нет разделительного ВЧ конденсатора, сделать калибровку можно и на постоянном токе, поскольку термистору все равно, какой ток его разогревает, - переменный или постоянный, но в современных приборах сделано  сложнее,- мост обычно питается напряжением переменного тока одной частоты, а калибровка осуществляется от генератора переменного тока другой частоты.
 В простом термисторном измерителе мощности  удобно питать мост от стабильного источника постоянного тока, а калибровку осуществлять напряжением переменного тока частотой 50 Гц в конце шкалы, поскольку термисторы имеют практически линейную зависимость сопротивления от подводимой мощности.
 
 p.s. Подробно об всех способах измерения мощности хорошо написано в книге "Радиотехнические измерения под ред. Р.А. Валитова., Сов. радио 1970 г."

[UX7V]

 И вот еще информация по этому поводу, которая появилась после изучения попавшей мне в руки (вместе с прибором) эксплуатационной документации на измеритель малых мощностей  ИММ-6 (более современное название этого прибора М3-1), в котором в качестве чувствительного элемента применен термистор.

 Измерительный мост в диапазоне измерений 0.1 - 10 мвт построен так, чтобы начальная мощность, рассеиваемая термистором (без подачи на него входного ВЧ сигнала в диапазоне частот от 20 до 3000 МГц) была около 1 мвт, а максимальная, при подаче ВЧ сигнала, не превышала 11.5 мвт.

 Надо понимать, что сделано это для того, чтобы использовать при измерениях наиболее линейную часть зависимости сопротивления термистора от температуры.

[RA3WDK]

Запустил я эту головку , можно приспособить и микроконтроллер .
Но ...  AD8313 уже есть , а AD8317 можно купить , так что я полностью попал под влияние импортной элементной базы 

[UX7V]

 Конечно, я соглашусь, что с целью познания новой элементной базы и расширения сервиса, обеспечиваемого микроконтроллером, это интересно, но если термистор или термопреобразователь уже стоят в волноводной головке, содержащей к тому же массу механических деталей , едва ли стоит с практической точки зрения (проведения измерений) взамен изобретать что-то новое.

Впрочем - это дело личное, как тут расставить приоритеты.

[RA3WDK]

Если AD8317 до 10 ГГц , то необходим только набор сменных КВП для работы с волноводами.
А вот термисторный преобразователь в волноводе ограничен октавой  частот 3,7-4,2 4,2-5,6 5,6-7,8 7,8-10 10-12 12-18 (и только некоторые перекрывают 7,8-12 сразу)
В этом то и неудобство как для поверки , так и для использования.
Хотя у меня есть и М3-54 прибор и волноводные , но постоянное требование к прогреву и выставлению "0" тоже не назвать комфортным.

[RZ4HD]

Здравствуйте, коллеги. Привет, Иван. Я понял, что тебе, так же как и мне не повезло с Домодедово. Иван, что ты применил для преобразователя? Из схемотехники.Просто операционник и всё, или какие-то премудрости были? Если будешь делать измеритель на AD8317 или подобном, подскажи как вход сделать. Полоску в миллиметров 10 от хорошего  SMA разъёма до ножки детектора, или сделать эту полоску как можно короче? Просто ножка у чипа 0.3 мм шириной, а линия на ФЛАНе -10 шире. Или ширину этой входной линии плавно перевести от 50 Омного импеданса к ширине ножки? Или сделать это всего на  длинне  в 3-4 миллиметрах линии, прямо у самой ножки. Важна частота хотя бы до 5700 МГц. А там надо калибровочные таблицы где-то делать на наши диапазоны. Юрий.RZ4HD.

[RA3WDK]

Иван, что ты применил для преобразователя? Из схемотехники.Просто операционник и всё, или какие-то премудрости были?

Юрий , применил просто мост постоянного тока с включенной диагональю в дифференциальном включении операционник. Схему взял с какого то термометра , что бы самому не придумывать . Коэффициент усиления регулируется , в дальнейшем при калибровке его можно переключать (но я не стал усложнять это) , смещение также регулируется.

Однако мысли по ADxxxx двигают меня именно в этом направлении . Сенсоры на AD8307 давно использую , а на 8313  недавно , но результатом доволен.

[UX7V]

 Юрий, добрый день!

Топология печатной платы приведена в даташите на микросхему AD8317 и, понятно, что для обеспечения гарантируемой погрешности ее логарифматора в пределах плюс минус 3 дб в полосе до 8 ГГц она (по крайней мере в части входной цепи) должна быть воспроизведена как можно точнее.

Мне тоже известна эта микросхема, весьма хорошая штука конечно, но пока она меня не устраивает, поскольку рекомендуемый диапазон частот у нее до 8 ГГц, тогда как мне надо мерять мощность на 10 ГГц, где  она тоже "тянет", но уже с некоторыми оговорками.

Другое обстоятельство,- это невозможность прямого измерения больших мощностей, точнее это неудобство, выражающееся в том, что в этом случае надо иметь еще и мощные аттенюаторы, то ли диапазонные волноводные, то ли широкополосные коаксиальные.
 
Поэтому у меня два измерителя мощности на 10 ГГц,- образцовый М3-21а для прямого измерения мощности до 3 мвт с волноводным входом и к нему калиброванный волноводный направленный ответвитель с затуханием 41.7 дб  и рабочий измеритель - термоэлектрический волноводный ваттметр, скомпонованный с волноводной нагрузкой и калибруемый по первым двум.