Автор Тема: Посоветуйте замену Х1-50  (Прочитано 6144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sm898

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +2/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #30 : 18 Сентябрь 2017, 18:07:19 »
По поводу расширения диапазона частот в "Осе" - автор предложил формировать из синуса
прямоугольник,чтоб получить сигнал с высшими гармониками.На приёмной стороне,поскольку
приёмник селективный(синхронный),ему с помощью модернизированного ПО теперь можно указать,
на какой гармонике принимать.В программе заложена работа,ЕМНИП,до 15 гармоники,но там уже
слишком малые амплитуды гармоник и недостаточная чувствительность приёмника.Проверено до
5 гармоники,т.е. до 500 МГц,выше уже ДД никакой.
Касаемо чистоты спектра "Осы" - по измерениям автора и некоторых пользователей,гармоники
на уровне примерно  -50 дб.При уменьшении амплитуды спектр ухудшается -уменьшается
разрядность DDS.
Относительно прибора Х1-50 - стоит на столе,исправный,работает.С родным трансом,крепкий
оказался.Вроде и не нужен уже,давно не пользуюсь.Правда,труба уже основательно подсела,
при ярком освещении плохо видно.В общем,если что - в личку.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5339
  • Репутация: +587/-50
  • QRA: LO88AA
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #31 : 18 Сентябрь 2017, 19:55:13 »
По поводу расширения диапазона частот в "Осе" - автор предложил формировать из синуса
прямоугольник,чтоб получить сигнал с высшими гармониками.На приёмной стороне,поскольку
приёмник селективный(синхронный),ему с помощью модернизированного ПО теперь можно указать,
на какой гармонике принимать.В программе заложена работа,ЕМНИП,до 15 гармоники,но там уже
слишком малые амплитуды гармоник и недостаточная чувствительность приёмника.Проверено до
5 гармоники,т.е. до 500 МГц,выше уже ДД никакой.

Насколько помню - меандр, это сумма нечётных гармоник. Амплитуда третьей гармоники, грубо говоря, в три раза меньше первой. Амплитуда пятой в пять раз меньше первой.
Проводя измерения активного четырехполюсника - МШУ с широкополосным входом - мы можем перегрузить его основной гармоникой, что надо учитывать при выборе уровня, т.к. S11 меняется при работе в нелинейном режиме и измерения не будут достоверными.

На второй и четвертой амплитуда катастрофически мала.
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2017, 19:58:25 от UA9FAD »
Victor

Оффлайн rz3qs

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +14/-9
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO91SS
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #32 : 18 Сентябрь 2017, 20:10:27 »
Проводя измерения активного четырехполюсника - МШУ с широкополосным входом - мы можем перегрузить его основной гармоникой, что надо учитывать при выборе уровня, т.к. S11 меняется при работе в нелинейном режиме и измерения не будут достоверными.

С выбором уровня все понятно, потому как он виден на собственном анализаторе, всегда можно прикинуть мал или велик для замера.

На второй и четвертой амплитуда катастрофически мала.

Делайте нормальный удвоитель и уровня будет за глаза, как на второй, так и на четвертой.  Нормальный расклад получается, удвоитель, за ним утроитель, до 600 МГц почти без потери ДД.
Тема на CQHAM есть, там все показано, автор присутствует и отвечает на вопросы.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2756
  • Репутация: +257/-258
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #33 : 18 Сентябрь 2017, 20:20:58 »
NWT и FoxDelta ушли на задний план.
         Виталий, это что?

http://yl2gl.ucoz.net/forum/11-29-1
http://www.foxdelta.com/products/aaz-0912.htm

И, как говорится, далее по ссылкам :)

FoxDelta интересен тем, что можно через БлюТуз цепляться к Андроид-устройствам.

Но все это для КВ (HF).... :(
Для УКВ у меня T-100. Берегу, как "зеница око". Звезд с неба не хватает, но и работает исправно. :)


 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5339
  • Репутация: +587/-50
  • QRA: LO88AA
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #34 : 18 Сентябрь 2017, 21:44:12 »
Делайте нормальный удвоитель и уровня будет за глаза, как на второй, так и на четвертой.

  Удвоитель китайский, чтобы не паять ;), есть. Но он требует раскачки - амплитуды Х1-19 ему не хватает, ERAшку приходится добавлять, а затем внешний аттенюатор. Громоздко, но по сравнению с шестидесятикилограммовым ящиком мелочи.
Но с ОСой (или чем-то другим) хотелось бы добраться до 1300МГц. как минимум.
Victor

Оффлайн RX9A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Репутация: +75/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #35 : 19 Сентябрь 2017, 06:55:16 »
ибо тот же ОБЗОР 103 около 100 р
Только Обзор  сертифицирован и в гос. реестре значится.  У нас им даже военку сдают.

Оффлайн CBR600

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +64/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #36 : 19 Сентябрь 2017, 08:44:20 »
+ калибровочные меры раза в два больше стоимости прибора самого)) но 16 р это за даром ибо тот же ОБЗОР 103 около 100 р ))) + меры калибровочные 
103-й вроде дороже намного. Это 1300-й около 100 круб был недавно.
И для любительских применений необязательно же иметь именно "фирменные" поверенные МЕРЫ.  В подавляющем большинстве случаев достаточно просто хороших, проверенных нагрузок. Цены же могут разнится более чем на порядок.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4411
  • Репутация: +869/-152
  • QRA: KO40XD
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #37 : 19 Сентябрь 2017, 09:03:39 »
Только Обзор  сертифицирован и в гос. реестре значится
                К моему удивлению, Гугл сходу определил, что мне надо по запросу "прибор "Обзор",  не ожидал!  Есть даже реклама продажи в Украине. Разбираюсь. Но скорее всего будет "не по зубам" в финансовом смысле.
"Измеритель комплексных коэффициентов передачи состоит из измерительного блока, двух измерительных секций, направленного ответвителя и персонального компьютера под управлением ОС WINDOWS. Персональный компьютер (в комплект поставки не входит) соединяется с измерительным блоком кабелем USB."
                 Н-да...!Ощущение , что пришел купить огородную тяпку, а предлагают мотоблок, hi! 
     Вернулся дописать.Нашел! и ездить никуда не надо:
"11 856 $
Под заказ, 90 дней
Измеритель Обзор-103"
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2017, 09:13:23 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1609
  • Репутация: +158/-374
  • Прошло всего  более 40 лет.
  • QRA: KO66JF
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #38 : 19 Сентябрь 2017, 09:32:23 »
Аркадий!
А в чем проблема?
Предложи скинуться,Ты проверишь и скажешь вердикт стоит ли этот зверь денег.
Вопрос в другом-а кому он доступен.
И как всегда под наблюдением.
Личное мнение не может совпадать с КПСС.

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +34/-6
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #39 : 19 Сентябрь 2017, 10:17:52 »
    Вернулся дописать.Нашел! и ездить никуда не надо:
"11 856 $
Цена на эту древность совсем неадекватная. Тогда уж лучше http://www.planarchel.ru/Products/Measurement%20instrument/tr1300
А вообще хотелось бы Кобальт С2209 с блоками расширителей частот от farran чтобы до субмиллиметров диапазон измерений иметь.
Александр

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4411
  • Репутация: +869/-152
  • QRA: KO40XD
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #40 : 19 Сентябрь 2017, 11:54:44 »
А в чем проблема?
Предложи скинуться,Ты проверишь и скажешь вердикт стоит ли этот зверь денег.
Вопрос в другом-а кому он доступен.
    С кем скидываться? Народ моложе 30лет паяльник в руках не держал.
 Есть такой сайт, сравнения цен, выводит товар -поставщиков и цены. Насчет доступности. С точки зрения обывателя-радиолюбителя-нас с тобой, это дорого, но много вариантов, когда это хорошо. Если станешь Боссом, бери меня консультантом по инвестициям, hi!
       Александр, ссылку посмотрел, это прибор не для любительских целей, увы.
Х1-50 удовлетворительно, сам алгоритм работы с ним и его возможность и погрешность-на 5 для меня. Кстати,  питал его всегда через Тв феррорезонансный стабилизатор, но он сам по себе таким уродился от проекта, что .....не жилец на белом свете. В Спарте таких сбрасывали со скалы в море! Отдельные примеры - "исключения подтверждающие правила".
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2017, 11:58:43 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 324
  • Репутация: +34/-6
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #41 : 19 Сентябрь 2017, 12:59:08 »
  Александр, ссылку посмотрел, это прибор не для любительских целей, увы.
Для целей радиолюбительских прибор то подходит, а вот цена..
Поэтому и занимаюсь созданием самодельного VNA/ скалярного анализатора. Конструкция  EU1KY https://bitbucket.org/kuchura/eu1ky_aa_v3/wiki/Home достаточно хороша, но проблема с частотным диапазоном. Была попытка прикрутить к нему РЧ часть на базе ADF4351 для СВЧ-УКВ измерений, но ADF4351 слишком медленно перестраивается, да и КВ диапазон теряется. Поэтому и интересно, как в N2061SA решили эту проблему. Можно коенчно копировать Обзор-103, несколько лет назад мы его расковыряли, но там и ДСП часть древняя, и измерительные головки посторены на базе смесителей PMB 2330, котрых сейчас днем с огнем не найти.
Фото печатных плат TR5048 или TR7530 от Платана я на форуме где то кидал,  измерительные мосты от них достаточно просты и повторяемы в любительских условиях.
Как вариант вот эта конструкция http://hforsten.com/improved-homemade-vna.html но она все еще в разработке и достаточно сложна по конструктиву платы для любительского повторения.
Можно  найти на ебае старые антенные анализаторы anritsu, но у них спектр сигнала с кучей гармоник, как VNA для пассивных цепей применять можно, а для активных получается  столько интермодуляционных сигналов, что измерения бывают недостоверными.
Александр

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4411
  • Репутация: +869/-152
  • QRA: KO40XD
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #42 : 19 Сентябрь 2017, 17:03:15 »
        Есть любители,например, контестинга и что там в "животике" трансивера им не интересно. И так далее, Вы  поняли, что я имею ввиду. Я не хочу никому навязывать свои проблемы, но чтобы быть понЯтым скажу, что мне нужно для работы, а начинать учиться современной схемотехнике и осваивать СМД,  моделирование разводок печатных плат и полосковых линий- поздновато и не интересно. Выход ГКЧ-Вход согласованной головки и высокоомный Вход это все что есть в Х1-50. Непротив, если какая-то плата делает это с помощью компьютера. Но не хочу иметь много возможностей для измерения S-параметров, Кшума,КСВ. Кабы Х1-52 не имел бы врожденных уродств, то лучше и не надо.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 872
  • Репутация: +81/-11
  • QRA: KO65RE
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #43 : 19 Сентябрь 2017, 17:22:25 »
Кабы Х1-52 не имел бы врожденных уродств, то лучше и не надо.
А Х1-54?
73!

Оффлайн RZ6MB Фёдор

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 254
  • Репутация: +23/-3
  • QRA: LN17CM
Re: Посоветуйте замену Х1-50
« Ответ #44 : 19 Сентябрь 2017, 19:44:11 »
А что мешает купить опять Х1-50 ?