Автор Тема: Прескалер на ADF411х  (Прочитано 1517 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: +246/-256
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Прескалер на ADF411х
« : 07 Июль 2017, 11:41:38 »
Коллеги, всем доброго дня!

Что то рылся в закромах, и не нашел схему прескалера (формирователя-делителя) для частотомера на ADF4111 и Tiny13. А ведь была... и обсуждение было.
Интересует делитель на 10 и 100 с входной  частотой не ниже 1,3 GGz.

Конечно, попытаюсь и сам разобраться, но вдруг у кого уже есть практические наработки? Буду весьма признателен.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3543
  • Репутация: +288/-124
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Прескалер на ADF411х
« Ответ #1 : 07 Июль 2017, 12:20:27 »
Привет, Виталий. Не совсем по твоему вопросу, но по теме прескалеров и без контроллеров. Вот схема. Юрий.
« Последнее редактирование: 07 Июль 2017, 12:22:50 от RZ4HD »
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Онлайн R3ZI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +3/-0
  • QRA: ko80gn
Re: Прескалер на ADF411х
« Ответ #2 : 07 Июль 2017, 14:18:22 »
http://forum.vhfdx.ru/eteo-teato/sintezatory-svch-synthesizer-shf/msg281957/#msg281957
UR5EIN Вячеслав писал про прескалер, только adf другая.
Алексей. 73!

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +56/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15
Re: Прескалер на ADF411х
« Ответ #3 : 07 Июль 2017, 14:52:06 »
Такой прескалер интересная штука, хотел сделать, остановило то, что в уме надо умножать показания на 10 или на 100. Частотомер на пик контроллере, было бы здорово управлять ADFхххх с этого же контроллера.
Например ADF4113 , рабочая частота 4 ГГц. если ее в делитель поставить частотомер до 4 ГГц получится.  для удобства поправку при индикации в контроллер ввести не долго, я думаю :-). К сожалению от программирования очень далек.
Вот еще линк на подобный прескалер
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=2128

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +51/-13
Re: Прескалер на ADF411х
« Ответ #4 : 07 Июль 2017, 21:24:34 »
... не нашел схему прескалера (формирователя-делителя) для частотомера на ADF4111 и Tiny13. А ведь была... и обсуждение было.
Интересует делитель на 10 и 100 с входной  частотой не ниже 1,3 GGz...
Виталий, GE!
В этой схеме (ссылка выше) будут  работать любые м/сх серии ADF4106,4107,4110/11/12/13.
Специально посмотрел Даташиты - формат регистров у всех м/сх одинаковый - 100%!
Частота прескалера будет ограничена только типом м/схемы. При этом ничего не меняется - ни схема, ни прошивка м/к. Для ADF4111 это 1200М, реально будет несколько больше, может даже где-то до 1500М. 73!

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: +246/-256
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Re: Прескалер на ADF411х
« Ответ #5 : 08 Июль 2017, 21:26:34 »
Вячеслав, именно то, что искал...
Пример кода на Баскоме, явно напомнил перфоленту 80-х годов. :) Уж без обид.

Закажу микросхемы, буду экспериментировать.

Открыт вопрос, как подружить выход MUX с "длинной линией" в виде 50см экранированного кабеля и входа Ч3-57.

Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +51/-13
Re: Прескалер на ADF411х
« Ответ #6 : 12 Апрель 2018, 23:56:38 »
ЗДР! Немного об этом делителе (ссылка в сообщении №2 на  соседнюю ветку). На всякий случай дублирую схему. При работе с прескалером особо не обращал на это внимание, но потом решил все-же более детально разобраться. Из микросхемы используется вспомогательный узел MUX (в стандартном режиме обычно на него программно выводят индикацию захвата ФАПЧ). В этом случае (/1000) я вывожу сигнал RFin/N. Когда я просто контролировал работу прескалера диодным пробником по принципу работает/не работает - обратил внимание, что вроде как бы немного маловато уровня (по пробнику). Обычно при 3,3В питания подобные м/сх гарантированно обеспечивают размах 0,1...0,9 от +Пит. Решил все же как - то посмотреть выход м/сх. Стало все понятно. Действительно - размах обеспечивается! На скрине из-за сжатия может быть не видно, цифры там такие: размах 2,45В, Vrms - 376mV. Диодный пробник конечно же мне показывает величину Vrms.
 Как видно из этих осциллограмм, выходные импульсы с довольно большой скважностью (порядка 10). Это накладывает определенные требования к параметрам основного частотомера. Например, если подать на вход делителя частоту 5 ГГц, на выходе получим 5 МГц, но учитывая форму сигнала, вряд ли можно будет измерить его частотомером с граничной частотой , к примеру 10 МГц.  Я измеряю китайским частотомером с входным параметром 0…50 МГц. Частотомер измеряет даже 50 Гц (индикатор при отсутствии сигнала показывает как фоновую частоту). Некоторые пользователи применяют самодельный частотомер на PIC-контроллере. Несмотря на то, что его максимальная частота около 35 МГц, такой частотомер даже более устойчиво производит измерения. Это связано с тем, что широкополосные частотомеры для возможности измерения низких частот имеют довольно инерционные входные цепи, в отличие от самодельных, которые как правило изначально "заточены" под более высокие частоты.
На первой картинке - "фоновый" сигнал от хаотичного переключения триггеров ячеек СВЧ делителя.  При подаче устойчивого уровня входной частоты показания основного частотомера сразу стабилизируются. Это "болезнь" большинства подобных делителей частоты + их чувствительность - по паспорту -10дБм, фактически в 30...50 раз больше (до -25...-27дБм).  73!
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2018, 00:22:52 от UR5EIN Вячеслав »

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: +246/-256
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Re: Прескалер на ADF411х
« Ответ #7 : 13 Апрель 2018, 09:02:21 »
Вячеслав, доброе утро.

А нет ли возможности сделать К.Д.=500 и на выход TTL делитель 1533ТВ1 или ТМ2 ?
Хватит ли амплитуды на выходе 4111?
 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +51/-13
Re: Прескалер на ADF411х
« Ответ #8 : 13 Апрель 2018, 11:25:40 »
Виталий! ЗДР!
...сделать К.Д.=500 и на выход TTL делитель 1533ТВ1 или ТМ2 ? Хватит ли амплитуды на выходе 4111?
Здесь (с амплитудой) не так уже и "страшно" - можно поставить промежуточный транзистор, тем более ADF4111 можно питать и от +5В, тогда по уровням логики все состыкуется. Для делителя подойдут любые из серии 74НС(АС)74.
С коэффициентом деления несколько хуже. Структура входных делителей на рисунке. В - основной прескалер, А - счетчик досчета.
Например у меня реализован алгоритм (для Кд=1000)
        N  =   B  x  P  +  A
      1000   31    32     8   это арифметика, можно было бы и
      1000   62    16     8   но в этом случае Кд входного прескаллера (р=16) и применяя м/сх ADF4106(4107)       имеем делитель с максимальной входной частотой 4800 МГц, т.к. счетчик досчета (коэффициент А) имеет допустимую входную до 300 МГц (это в самом лучшем случае, для ADF4106,07, для других ADF меньше).
Аналогичная картина с Кдел=500. Возможно только с коэффициентами
       500=  31 х  16 +   4     ( N  =   B  x  P  +  A)   - все аналогично - с Р=16    Fmax=4800MHz
Здесь видно, что нужно применять максимальные Кдел предделителя, но для К=500 недьзя использовать вариант N=15х32+20 сразу по двум причинам (эти все ограничения в Даташите)
1. В должно быть больше А. Здесь В=15  А=20
2. В должен быть от (Р-1) и больше, т.е с Р=32 минимально возможный В=31
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2018, 11:32:20 от UR5EIN Вячеслав »

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +56/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15
Re: Прескалер на ADF411х
« Ответ #9 : 13 Апрель 2018, 16:25:03 »
Прошу прощения за оффтоп.
Есть частотомер http://sxem.org/2-vse-stati/24-izmereniya/50-mnogofunktsionalnyj-chastotomer-na-pic16f84a , исходники на ассемблере, Хотелось бы переключать вход нажатием кнопки Х1000. Может есть зантоки ассемблера и подскажут как отключить кнопку ВКЛ и сделать чтоб при подаче "0" на RB0 на RA2 менялся бы уровень. Использовать это изменение для переключения входа.
Пытался это сделать, но знаний не хватает :-)

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +51/-13
Re: Прескалер на ADF411х
« Ответ #10 : 20 Апрель 2018, 16:15:50 »
... учитывая форму сигнала, вряд ли можно будет измерить его частотомером с граничной частотой...
Частота на выходе делителя с очень большой скважностью. Основная масса частотомеров ее воспринимает, но все же иногда, в частности у меня есть китайский частотомер, который неустойчиво ее показывает. Он и свои основные частоты показывает неустойчиво (2 диапазона 0...50М и 1...2500М - за 35$ - одним словом - "игрушка" :)
Решил устранить этот недостаток. На отдельной плате собрал расширитель импульсов. Схема в приложении. В разрыв выходной цепи включен каскад на одном транзисторе. Длительность формируется за счет разряда конденсатора после окончания импульса через резистор R2. Номиналы этой цепочки R2С1 были подобраны для делителя частоты ADF4113 (4 GHz) для частоты 144 МГц - для высоких частот (единицы ГГц) проблем как раз и не возникало. При измерении частоты 144 МГц выходная частота прескалера всего 144 кГц, а длительность импульса очень малая. Сейчас частотомер очень устойчиво воспринимает все частоты в диапазоне микросхемы, шире допустимого (Fmin=200 MHz). Для предделителей с верхней частотой 6 или 7 ГГц (ADF4106,07) номинал конденсатора лучше немного уменьшить до 47...68 пФ. В связи с тем, что каскад собран по схеме эмиттерного повторителя, выходное напряжение (амплитуда) меньше на величину падения напряжения открытого транзистора, но здесь она и не нужна - сейчас практически все частотомеры имеют чувствительность как минимум в десятки мВ. Добавлена осциллограмма выходного сигнала (450 кГц для входной 450 МГц). 73!
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2018, 16:37:40 от UR5EIN Вячеслав »

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +167/-2
Re: Прескалер на ADF411х
« Ответ #11 : 12 Май 2018, 07:42:01 »
Привет всем. Возникла необходимость делителя ( прескалера ) с коэфф. деления 10 и граничной частотой около 4 Ггц. Для того, чтобы измерять частоту перестраиваемого автогенератора ( 2...3,85 ггц ) в конвертере гармоник, который должен помочь  в настройке аппаратуры на 24 Ггц. Имеющиеся у меня частотомеры : MFJ-886 ( до 3 ГГЦ , фактически до 2,8 Ггц ) и китайский ( 0....50 и 50....2400 МГц ) с этим не справляются. Также пробовал HMC251 ( делитель на 2 ), но её диапазон  входных сигналов 3...6 Ггц, - на частотах 2....3 Ггц уже "тупая". Да и очень неудобно умножать показания на 2, т.к. при этом надо ещё частоту гармоники вычислить.....

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 416
  • Репутация: +13/-3
  • QRA: kn87sc
Re: Прескалер на ADF411х
« Ответ #12 : 16 Май 2018, 19:00:48 »
http://www.ur8lv.com/NVnnZ/index.php?id=1523382678
73! Андрей

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 416
  • Репутация: +13/-3
  • QRA: kn87sc
Re: Прескалер на ADF411х
« Ответ #13 : 19 Май 2018, 11:51:48 »
Доброго времени суток!
Нужен делитель на 32 на ADF4113.
Кто поможет в прошивке pic12f629 или Attiny13.
73! Андрей