Автор Тема: Прибор NanoVNA  (Прочитано 128342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн US4IEK_Геннадий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 346
  • Репутация: +78/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN87UX
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #180 : 29 Декабрь 2019, 19:22:08 »
Приобрел тоже прибор,был без корпуса. Решил сделать корпус и заодно чтоб был в экране. Пошел по простому пути взял с телика 3 поколения СКМ-24 и с него сделал корпус. Поздравляю всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Репутация: +168/-42
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #181 : 29 Декабрь 2019, 20:45:16 »
Опять сегодня мучил Нано для методики изм мощности.
Откалибровал канал СН1  на 0 ДБ по выходному сигналу Баофенг предположительно 4 Вт
Потом подал с IC-9100 (через изм мощности WELZ SP400) и крутил АТТ до показаний  тех же 0 Дб Нано.
Разница оказалась уже лучше в 2 раза по моще (3 ДБ)    8 вт .
Подал 110 Вт (145 МГц ) и 80Вт на 430 МГц (так кажет WELZ)  разница от теоретически рассчетных значений затухания АТТ  3 ДБ на 145 МГц и 4 ДБ на 430. (2-3 раза по моще)
Все следующий этап -только калибровка от Фирменного поверенного прибора.
Сергей, Тамбов

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1528
  • Репутация: +275/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #182 : 29 Декабрь 2019, 22:45:11 »
На импортном форуме Hans
DJ7BA привел интересный и простой метод измерения волнового сопротивления кабеля с помощью NanoVNA да и любых других VNA, не применяя TDR измерений - Метод Лямбда/8.
Проверил, классно работает!
Привожу его сообщение и перевод.
Hi,
probably the easiest way to obtain the characteristic wave resistance of a coax cable is
      the Lambda/8 method:
(After an OSL CAL for the roughly expected frequency range)
Connect a piece of open ended cable to CH0 (no need to know length or Vf).
Find the lowest (=Lambda/4) resonance frequency. (Impedance there is  about  0 Ohm.)
Set stimulus CW frequency to half of the above (to make the cable Lambda/8 ).
Read the reactance at Lambda/8.
The magnitude of the Lambda/8 reactance value is the cable's wave impedance.
Example:  At Lambda/8, I read reactance = -51.4
It is a 51.4 Ohm characteristic wave resistance cable.

73, Hans
DJ7BA

Привет,

наверное, самый простой способ получить характеристическое волновое сопротивление коаксиального кабеля -

      это метод Lambda / 8:

(После OSL CAL для примерно ожидаемого диапазона частот )

Подключите кусок кабеля с открытым концом к CH0 (не нужно знать длина или Vf).
Найдите самую низкую (= лямбда / 4) резонансную частоту. (Сопротивление там составляет около 0 Ом.)
Установите в меню STIMULUS частоту CW  равной половине найденной резонансной частоты.  (Для нее  длина кабеля получится равной  Lambda / 8 ).
Сосчитайте реактивное сопротивление  на этой частоте.

Величина значения реактивного сопротивления Lambda / 8 представляет собой волновое сопротивление кабеля.

Пример: в Lambda / 8 я прочитал реактивное сопротивление = -51,4.
Это кабель с волновым сопротивлением 51,4 Ом.

73, Hans
DJ7BA
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1528
  • Репутация: +275/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #183 : 30 Декабрь 2019, 09:18:14 »
Проделал все те же измерения в NanjVNA-Saver. На картинке действия по шагам.
Сначала приблизительно ищется частота резонанса куска кабеля неизвестной длины при широком диапазоне сканирования по минимуму Z, а еще удобнее, по минимуму S11 Real в окне S11Real/Imaginary (Этого на картинке нет).  Потом значение диапазона Sweep сужается. Start - чуть ниже половины резонансной частоты. Stop -чуть выше резонансной частоты. Значение поля Segments можно поставить побольше, для увеличения точности.
Второй скрин - измерение куска кабеля 37.5 Ом длиной около метра. Кабель просто подоткнул к разъему CH0 и держал рукой.
Прошу прощения за широкие картинки, такое окно программы. Открывайте по правой кнопке в новой вкладке. :(
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 10:06:56 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8712
  • Репутация: +1488/-89
  • QRA: LO88AA
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #184 : 30 Декабрь 2019, 13:52:13 »
Для такого случая под рукой оказался кусочек типа РК75-4-21. Всё сходится - N1201SA намерял 74ом.
Victor Виктор

Онлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +52/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #185 : 30 Декабрь 2019, 15:10:58 »
Проделал все те же измерения в NanjVNA-Saver. На картинке действия по шагам.
Сначала приблизительно ищется частота резонанса куска кабеля неизвестной длины при широком диапазоне сканирования по минимуму Z, а еще удобнее, по минимуму S11 Real в окне S11Real/Imaginary (Этого на картинке нет).  Потом значение диапазона Sweep сужается. Start - чуть ниже половины резонансной частоты. Stop -чуть выше резонансной частоты. Значение поля Segments можно поставить побольше, для увеличения точности.
А, как БЫ эти же измерения проделать в приложении к симметричным и МПЛ???

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1528
  • Репутация: +275/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #186 : 30 Декабрь 2019, 17:39:31 »
А, как БЫ эти же измерения проделать в приложении к симметричным и МПЛ???
Любой каприз.... перед новым годом!  beer
На картинках кусок телефонной "лапши" ТРП 2х0.4 длиной 51 см.
Непосредственно на разъеме CH0.
Скриншот окна NanoVNA-Saver при измерениях методом Лямбда/8.
И скриншот с экрана NanoVNA в режиме TDR измерений импеданса.
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1528
  • Репутация: +275/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #187 : 30 Декабрь 2019, 18:28:54 »
Продолжаем развлекацца! А чем еще заниматься перед новым годом!  HB2U
Попытка методом Лямбда/8 измерить волновое сопротивление МПЛ длиной 198 мм, нарезанной резаком на FR4 толщиной 1 мм.    :-\
МПЛ подключена к CH0  NanoVNA через кусок фторопластового кабеля 50 Ом физической длиной около 95 мм.
Для компенсации длины кабеля и смещения опорной плоскости измерения  введена задержка Edelay порядка 880 pS. Результаты на картинках.
Думаю, что все мои измерения имеют точность плюс/минус пол лаптя.  :laugh: Слишком много факторов, влияющих на точность.
С наступающим Новым Годом!
 beer
P.S. Тут была просьба в личке, снять видео. Слишком это муторно и сложно. Читайте, всё это описано в интернете. Я же  не сам всё это придумал. Точно также, искал и читал.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 18:42:12 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

Онлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +52/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #188 : 30 Декабрь 2019, 18:48:31 »
На картинках кусок телефонной "лапши" ТРП 2х0.4 длиной 51 см.
Непосредственно на разъеме CH0. Попытка методом Лямбда/8 измерить волновое сопротивление МПЛ длиной 198 мм, нарезанной резаком на FR4 толщиной 1 мм.
Скриншот окна NanoVNA-Saver при измерениях методом Лямбда/8.
И скриншот с экрана NanoVNA в режиме TDR измерений импеданса.
Спасибо, за "предНовогодние Подарочки"!!! Весьма Интересно и Познавательно!
Т.е., получается что, отсутствие симметризации, практически, НЕ сказалось на результатах!?
С наступающим Новым Годом! beer

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1528
  • Репутация: +275/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #189 : 30 Декабрь 2019, 18:53:52 »
Т.е., получается что, отсутствие симметризации, практически, НЕ сказалось на результатах!?
А кот ж его знает?  ???
Это первый опыт, раньше такого не делал.  :(
Могу сказать, что при измерении лапши есть влияние окружающих предметов. При разных положениях провода, при приближении руки, показания плавают.
Также плавали показания когда измерял витую пару.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2019, 18:56:14 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1528
  • Репутация: +275/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #190 : 31 Декабрь 2019, 08:44:28 »
Т.е., получается что, отсутствие симметризации, практически, НЕ сказалось на результатах!?
В продолжение вышесказанного по этому поводу.
Задал вопрос в импортном форуме по поводу измерения симметричных линий через несимметричный выход NanoVNA.
Получил ответ от W5DP, что надо подключит к прибору кусок кабеля с балуном и на его конце провести OSL калибровку.
Попробовал. Нацепил на тот же кабелёк кучу ферритовых защелок и провел калибровку на его конце. Сначала просто открытый конец, потом замкнул и спаял центральную жилу с оплеткой, потом подпаял резистор на 49,9 Ома. Потом подпаял к этому концу ТРП и провел измерения. Итоговые показания изменились. На сколько это всё корректно и чему верить не знаю. Чем дальше в лес, тем больше... вопросов. Похоже, пора остановиться и не лезть в дебри!
С Новым Годом!
 beer
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +311/-33
  • QRA: KO65RE
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #191 : 31 Декабрь 2019, 10:44:50 »
Похоже, пора остановиться
Ни в коем случае!
С наступающим, Андрей!
Сам бы попробовал, нет колечек. А посмотрел бы вот что, насколько влияет количество колец на показания прибора.
А за проведенные лабработы огромная благодарность. Вам +
Как в известном фильме, чем могу...
73!

Онлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +52/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #192 : 02 Январь 2020, 23:31:42 »
Т.е., получается что, отсутствие симметризации, практически, НЕ сказалось на результатах!?
А кот ж его знает?  ???
Это первый опыт, раньше такого не делал.  :(
Могу сказать, что при измерении лапши есть влияние окружающих предметов. При разных положениях провода, при приближении руки, показания плавают.
Также плавали показания когда измерял витую пару.

С Новым 2020 Годом!  beer
Есть, вроде как НЕплохой, симметризатор(30кГц-3ГГц, 1:1, 50 Ом): ETC1-1-13TR, Трансформатор согласующий (https://static.chipdip.ru/lib/505/DOC004505712.pdf )
PS: есть аналогичные(4:1, 50 Ом)

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1528
  • Репутация: +275/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #193 : 05 Январь 2020, 17:23:21 »
 BH5HNU выпустил новую прошивку v0.0.5 от 2019-12-30 для NanoVNA-F (это который с экраном 4.3 дюйма). Исправил некоторые баги.
Расширил диапазон до 1.5 ГГц, приемлемая точность заявлена до 1.35 ГГц. Также изменена топология печатной платы.
TDR измерений пока нет. Но в форуме ответил, что планируют добавить в следующих прошивках. Обновил, работает.  :)
« Последнее редактирование: 05 Январь 2020, 17:30:41 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Репутация: +311/-33
  • QRA: KO65RE
Re: Прибор NanoVNA
« Ответ #194 : 09 Январь 2020, 10:50:44 »
это который с экраном 4.3 дюйма
Привет, Андрей!
А для маленького пойдет?
73!