Автор Тема: Радиолюбительский УКВ ГСС  (Прочитано 6413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +35/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #75 : 13 Февраль 2020, 19:38:55 »
Код для ADF4350 я написал давно-  тему открыл еще 6 лет назад, подвигло меня то что мне нужен был КСВ метр на 6, 2.4 и 1.2 ггц.
http://forum.vhfdx.ru/eteo-teato/adf4350/
Сделал несколько приборов, в основном использующих программу NWT4 на ПК.   Часть приборов представлена на форуме-
http://forum.rcdesign.ru/f90/thread437478.html
Интереса у коллег особого не было, я свои задачи выполнил и благополучно забыл.
Но недавно смотрю что интерес появился, восстановил в памяти и написал скетч учитывая хотелки.
Проверку скетчей  делал RA9SOA Алексей, спасибо ему. У нас был взаимный интерес, у меня сейчас модуля с ADF нет..
Учел и некоторые пожелания  RZ4HD  Юрия.
Сегодня Алексей проверил крайнюю версию и сообщил что все работает как нужно.
Сегодня представлю документацию.


« Последнее редактирование: 13 Февраль 2020, 20:21:48 от SERBUZ »

Онлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +35/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #76 : 13 Февраль 2020, 19:45:58 »
Как вы это делаете, поясните, если можно.

Стандартно.
Частота сравнения fPFD 4 МГц, получается из 10-ти последовательным умножением на 2 и делением на 5.
Затем известная формула
RFOUT = [INT + (FRAC/MOD)] × [fPFD]/RFDivider
MOD= 4000   Отсюда и шаг   4МГц/4000=1кГц.
INT, FRAC легко вычисляются, все в коде видно.

Онлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +35/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #77 : 13 Февраль 2020, 19:56:06 »
Итак, генератор работает в диапазоне 137.500-4400.000 МГц
Опора- 10 МГц
Шаг перестройки-  1 кГц на всех частотах 137.500-4400.000
Изменение мощности  -4dbm -1dbm+2dbm"+5dbm
Сохранение в энергонезависимой памяти желаемой частоты и мощности, при включении генератор будет работать на сохраненной частоте и сохраненном уровне мощности.
Управление энкодером и парой кнопок. Энкодером меняется частота, при нажатой кнопке энкодера меняется шаг, разряд цифры, что будет меняться подсвечен курсором.
Достаточно удобно.
Одна кнопка может менять мощность, вторая для сохранения в память частоты и мощности, с какой будет включаться генератор.
Алексей снял видео- по нему можно глянуть состав генератора  и алгоритм управления. И несколько фото.
https://yadi.sk/d/wgt6z0IEp7iQmw
Для меня подготовка документации самый больной вопрос, прошу извинить за каракули.


Пояснения по схеме:
 индикатор LCD1608 c последовательным интерфейсом,
 энкодер самый простой механический
Плата ардуино практически любая, с atmega168 ,  atmega328, хоть на 8, хоть на 16МГц. 5-ти или 3.3-х вольтовая. Nano, Pro Mini, UNO - любая пойдет.  Если 3-х вольтовая то делители на резисторах не ставить.
Резисторы у энкодера в основном для увеличения его ресурса, конденсаторы- для устранения дребезга, в помощь программному устранению дребезга.
Кроме платы синтезатора деталей выходит рублей на 400 максимум, если брать с али.
Скетч ардуино-
https://yadi.sk/d/AjG3Eko3RMyVpg
Скетч, библиотеки- иногда доставляют проблем в разных версиях ардуино.
Потому прилагаю и папку ардуино, в ней уже есть нужные библиотеки и в ней же и писался скетч.
Зашить микроконтроллер будет максимально просто.
https://yadi.sk/d/UW_xRuFeVQIQyg
Пишите о результатах, предлагайте улучшения.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2020, 20:23:52 от SERBUZ »

Оффлайн GM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +20/-1
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #78 : 13 Февраль 2020, 22:36:55 »
Как вы это делаете, поясните, если можно
Стандартно. Частота сравнения fPFD 4 МГц, получается из 10-ти последовательным умножением на 2 и делением на 5.
Затем известная формула
RFOUT = [INT + (FRAC/MOD)] × [fPFD]/RFDivider
MOD= 4000   Отсюда и шаг 4МГц/4000=1кГц.
INT, FRAC легко вычисляются, все в коде видно.

Спасибо, я также делаю. Но вот дальше вы говорите.

Итак, генератор работает в диапазоне 137.500-4400.000 МГц
Шаг перестройки - 1 кГц на ВСЕХ частотах 137.500-4400.000

Мне кажется, шаг перестройки будет 1 кГц на базовом диапазоне 2200-4400 МГц, а вот, скажем, на диапазоне 1100-2200 МГц шаг уже будет 0.5 кГц, вы же базовую частоту поделили пополам, значит и шаг - пополам. На следующем диапазоне опять деление пополам...

А вы говорите, что у вас шаг везде 1 кГц. Вот я и спрашивал вас, как вы решили задачу, чтобы на ВСЕХ  диапазонах был шаг один килогерц.
Кому умом Россию не понять, тому она привычно объясняет.

Онлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +35/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #79 : 14 Февраль 2020, 08:05:06 »
Нет никаких противоречий.
Я делаю шаг перестройки ГЕНЕРАТОРА во всем его диапазоне 137.5-4400 один-  и он равен 1кГц. Именно это и писал.
ТО что при этом шаг перестройки ГУН-а   разный речи не было.
У ГУН-а был бы указан диапазон 2200-4400, но не 137.5-4400.
Ограничение 1 кГц определено именно верхними частотами.
Можно бы шаг изменения выходной частоты делать более мелким, к примеру на нижнем диапазоне- в 16 раз более низкий- 62.5 Гц.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 08:08:47 от SERBUZ »

Оффлайн GM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +20/-1
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #80 : 14 Февраль 2020, 09:29:48 »
У вас нет генератора 137-4400 мег. Вгрубе у вас есть генератор 2200-4400 и только. Вот его выход вы можете использовать напрямую, а можете поделить, чтобы получить меньшие частоты.

[Для особо вдумчивых отмечу, что генераторов всего три, у каждого генератора 16 поддиапазонов, но это техническая реализация столь широкого диапазона, аж 2200 мег, поэтому работает всегда один. Для внешних пользователей -это один генератор].
Кому умом Россию не понять, тому она привычно объясняет.

Онлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +35/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #81 : 14 Февраль 2020, 21:08:56 »
Начал подбирать корпус и задался вопросом, а не доделать ли конструкцию- расширив вниз диапазон, к примеру,  от 138 до 1 МГц с шагом 10 Гц.
Для этого практически все есть, индикация, управление, питание,  ресурсы микроконтроллера задействованы процентов на 20-ть, места в корпусе еще на спичечный коробок всегда найдется.
Да это не только УКВ.
Есть какие мысли, пожелания?




Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3966
  • Репутация: +476/-168
  • Дружу с паяльником 52 года
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #82 : 14 Февраль 2020, 21:52:10 »
Добрый вечер, Сергей. В радиолюбительской практике есть электромеханические фильтры на частоты чаще всего 500 кГц. И аппараты самодельные есть с этими ЭМФ. Есть и на 128 кГц, но они редко применяются. А вот на 500 кГц я применял часто. Может тогда до 490 кГц нижний предел довести. Может и не с шагом в 10 Гц, а с шагом в 100 Гц. Хотя таких хотелок на такую частоту будет мало. Мне, лично частота в 500 кГц не нужна. Но, если затрат практически не добавляется, а лишь всё зависит от программы, то почему бы это и не сделать. Юрий.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2020, 21:55:19 от RZ4HD »
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Онлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +35/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #83 : 18 Февраль 2020, 11:43:42 »
День добрый всем.
От старых проектов у меня оставалась плата с дохлым чипом ADF, сегодня сдул синтезатор и поставил новый.
Может мне попались какие левые чипы, а может и для всех существует особенность, с какой я столкнулся.
Суть в том что у меня было два случая что если один из парафазных выходов оставлять без нагрузки, то выхода сдыхают. Теоретически это можно объяснить- выход на дифкаскаде, если один не нагружать- то весь ток, полагающийся на оба - идет на один.  Но это теоретически.  В то же время сложно себе представить что производитель это не учел.
Предупрежден- значит вооружен.
Я теперь если не планирую использовать второй парафазный выход то напаиваю на плату 51-омный резистор, если планирую- то накручиваю нагрузку.

И так как теперь синтезатор есть- провел тесты уже сам.
Мне звонили и сообщили что есть проблема на некоторых частотах срыва захвата фапч, сообщил Алексею, он проверил еще раз, в том числе и очень скурпулезно на частотах, что была жалоба, проблемы нет.
Я прогнал так же по всему диапазону, частотомер у меня до 2700МГц ( анализатор поленился доставать)-   проблем с частотой и стабильностью не обнаружил.
Все перестраивается ровно как и задумывалось- с шагом в 1 кГц во всем диапазоне частот 137.500- 4400.000МГц.
У меня плата собственной разработки, у Алексея от  US4ISI, сверится бы какие номиналы элементов фильтра фапч у китайских плат, может там какой косяк..
Обнаружил что при включении мощность, которая запомнена- не соответствует той что на выходе, нашел в скетче ошибку и исправил.
Файл на Яндекс диске теперь новой редакции.
И да, пока у меня нет 10 МГц опоры, на плате стоит 27 МГц генератор, переписал скетч и под такую версию, то есть шаг 1 кГц при 27 МГц генераторе, может кому понадобится.  На фото видно что частота на частотомере несколько отлична от заданной, генератор в качестве опоры простенький.
https://yadi.sk/d/ABL0FOwy1m0SyA

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +48/-6
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #84 : 18 Февраль 2020, 13:05:54 »
Поставил на вторую пару выходов RfOutB смеситель  с ФНЧ чтобы закрыть диапазон ниже нижней частоты ADF. Подскажите идею, как лучше сформировать частоту подставки для этого смесителя. При использовании ADF4351 это 35 MHz и просто использую VCXO привязанное ФАПЧ к опорной частоте. А вот в случае ADF4350 найти удобный генератор на 137.5МГц не могу. Пока использую SI5351 для генерации 137.5МГц но ее программировать надо ( интерфейс на контроллере ножки занимает) и как то не очень красиво получается. Может кто подскажет лучшую цепь генерации частоты подставки, на умножителях например.
Мною было предложено брать опорную частоту от DDS, для того чтобы получить шаг перестройки на выходе синтезатора не 1 кГц, а 1 Гц.
И возвращаясь к теме перестраиваемой опоры и схемы Mario Hellmich - у него там 14 битный DDS AD9951 используется, а это очень большая разница по сравнению с 10 битным AD9850 или подобным. А после того как аналогдевайс перестал рассылать бесплатные семплы AD9951 такой вариант стал кусаться экономически. Вот и приходится придумывать как извартится с мелким шагом на 10 битных DDS и не испортить спектр. Если уж применять ДДС в качестве опоры, то был вариант с очищающей от спуров ФАПЧ целочисленной между ДДС и ADF. Даже вроде на VCXO делали с очень узким диапазоном перестрокий, но в живую таких схем видеть не приходилось и спектр соответственно не измерял.
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2020, 13:20:38 от khach »
Александр

Онлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 609
  • Репутация: +87/-14
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #85 : 18 Февраль 2020, 14:58:34 »
смеситель  с ФНЧ чтобы закрыть диапазон ниже нижней частоты ADF. Подскажите идею, как лучше сформировать частоту подставки для этого смесителя. При использовании ADF4351 это 35 MHz и просто использую VCXO привязанное ФАПЧ к опорной частоте. А вот в случае ADF4350 найти удобный генератор на 137.5МГц не могу. Пока использую SI5351 для генерации 137.5МГц но ее программировать надо...
В этом случае частоту подставки лучше увести "вверх" - дальше от требуемой частоты (в разумных пределах, например 200...700 МГц - зависит от MIX-a). Например 200 МГц. Тогда для диапазона HF включаем ADF4350, например в диапазон 200...350 МГц, получаем 0...150 МГц. ФНЧ с частотой среза 150+ МГц.
Отсчет по шкале прямой.
Для подставки 137,5 МГц - проблемным будет изготовление ФНЧ. 73!

Онлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +35/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #86 : 18 Февраль 2020, 15:16:23 »
а не доделать ли конструкцию- расширив вниз диапазон, к примеру,  от 138 до 1 МГц с шагом 10 Гц.

Планировал  в конструкцию добавить SI5351, к примеру
https://aliexpress.ru/item/32883385728.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33ed36MGFX

Чем лучше много более сложная конструкция с смесителями, фильтрами, усилителями?
Спектр?
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2020, 15:26:51 от SERBUZ »

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +48/-6
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #87 : 18 Февраль 2020, 17:47:22 »
В этом случае частоту подставки лучше увести "вверх" - дальше от требуемой частоты (в разумных пределах, например 200...700 МГц - зависит от MIX-a)
Согласен, при подставке 137.5 зеркалка лезет сильно. Частота на входе смесителя до 500 МГц (SA612) но у него сильно уровень ПЧ начинает просаживаться выше 100 МГц. Так что обязательно усилитель с АРУ надо ставить. Но хотелось бы подставкой попасть в одни полный поддиапазон ADF4350 сверху или снизу для удобства пересчета частот.
Чем лучше много более сложная конструкция с смесителями, фильтрами, усилителями?
Возможность получить диапазон 100 кГц-137 МГц на дешевой ADF4350. Ниже 100 кГц уже проблема с широкополосным усилителем, хотя смеситель справляется. Возможность на этом диапазоне получить мелкий шаг, если подстраивать частоту подставки или ЧМ по ней сделать. Отсутствие или сильное ослабление высших гармоник в спектре.
У SI5351 всегда присутствуют высшие гармоники в спектре ( там же делитель на выходе) и бывают неудачные частоты с кучей близких к основному тону спуров.


Александр

Онлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +35/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #88 : 18 Февраль 2020, 18:04:13 »
Я правильно понял?-
Если человека устраивает спектр сигнала ADF4350 в типовом включении, шаг перестройки,  с которым возможна работа, то SI5351 для расширения диапазона вниз вплоть до десятка кГц тем более устроит?
При этом  шаг можно делать доли герца.
Или что то заметно хуже?
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2020, 18:09:55 от SERBUZ »

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +48/-6
Re: Радиолюбительский УКВ ГСС
« Ответ #89 : 18 Февраль 2020, 21:47:29 »
Если человека устраивает спектр сигнала ADF4350 в типовом включении, шаг перестройки,  с которым возможна работа, то SI5351 для расширения диапазона вниз вплоть до десятка кГц тем более устроит?
Спектр сигнала ADF4350 в нетиповом целочисленнном режиме при высокой частоте ФД весьма неплох. В типовом китайском дробном режиме- намного хуже но тоже можно пережить. Но вот спектр SI5351 в некоторых точках совсем плохой.
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2020, 21:53:20 от khach »
Александр