Автор Тема: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.  (Прочитано 31172 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +108/-27
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #60 : 24 Февраль 2014, 22:19:25 »
 Спасибо, коллегa! На свои вопросы я получил исчерпывающие ответы.

 Никаких доработок MV89A делать пока не буду,  пусть поработает так как есть в составе Ч1-50, а там видно будет. Греется,- это не горит!

 Тем более, что главная задача у меня совсем не OXCO, а диапазон 24 ГГц, точнее, синтезатор частоты этого диапазона, для которого и делаю опорный генератор частотой 10 МГц в составе Ч1-50.
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2014, 22:30:58 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1569
  • Репутация: +151/-357
  • Прошло всего  более 40 лет.
  • QRA: KO66JF
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #61 : 25 Февраль 2014, 18:49:54 »
А как можно использовать стандарт от старых частотомеров.Вернее какую стабильность обеспечивают. Это 5 и 10МГц.
И как всегда под наблюдением.
Личное мнение не может совпадать с КПСС.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5220
  • Репутация: +566/-47
  • QRA: LO88AA
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #62 : 25 Февраль 2014, 18:52:41 »
А как можно использовать стандарт от старых частотомеров.Вернее какую стабильность обеспечивают. Это 5 и 10МГц.

Витя если с термоконтактом - лучше не связываться.
Victor

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5220
  • Репутация: +566/-47
  • QRA: LO88AA
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #63 : 25 Февраль 2014, 18:59:43 »
Не нравится только большое тепловыделение - руку на корпусе OCXO не удержать.

У меня то же самое - около пятидесяти градусов температура корпуса.
Victor

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +108/-27
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #64 : 25 Февраль 2014, 20:58:30 »
Виктор, приветствую!

Я смирился и оставил пока так как есть.

Возможно, что со временем, попадется какой - то другой OXCO, тогда займусь модернизацией. Тем более, что у меня уже есть более ранний, компактный и экономичный OXCO от Мориона, но я его применил в маяке на 24 ГГц. Есть и американский OXCO от компании PIEZO, но он тоже задействован во втором трехдиапазонном трансвертере. Если что,- перетасую их местами.
73! Николай US7VA

Оффлайн sm898

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +2/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #65 : 25 Февраль 2014, 21:59:05 »
А как можно использовать стандарт от старых частотомеров.Вернее какую стабильность обеспечивают. Это 5 и 10МГц.
Если от не очень старых (типа Ч3-54 ,то можно ожидать неплохой стабильности
5*10-7 - 10-8,это долговременно,а кратковременный дрейф может приближаться
к 10-9 .                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +108/-27
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #66 : 25 Февраль 2014, 22:18:31 »
 Это несколько другие кварцевые генераторы, чем те, что применяются в рубидиевом стандарте. Отличие небольшое. В рубидиевом стандарте частота кварцевого генератора постоянно подстраивается схемой АПЧ, включающей в себя рубидиевый дискриминатор. В упомянутых выше частотомерах подстройка частоты ОГ осуществляется вручную, периодически, при поверке (калибровке) прибора.
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2014, 22:22:13 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +108/-27
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #67 : 26 Февраль 2014, 09:51:32 »
 OCXO MV89A в ведомом режиме отработал непрерывно еще трое суток. Напряжение на выходе схемы ФАПЧ ок.2.5 вольта. Теперь могу смело утверждать, что в заявленной в спецификации полосе частот 10 МГц +/-2.5 Гц OCXO работает устойчиво.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2014, 09:59:35 от UX7V »
73! Николай US7VA

пенсионер

  • Гость
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #68 : 26 Февраль 2014, 10:05:13 »
Спросил почему -когда еще использовал приставки Жутяева то была возможность использовать частотомер контролируя частоту 3й гармоники гетеродина. А калибровку проверял по радио и осцилографу там выдавались эталоны
Остались с тех времен несколько частотомеров. Включил тут ФИРМЕННЫЙ он на 1296 выдал ошибку в 1.6 кГц

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5220
  • Репутация: +566/-47
  • QRA: LO88AA
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #69 : 26 Февраль 2014, 11:49:35 »
Николай интересно что там по шумам получается?
Victor

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +108/-27
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #70 : 26 Февраль 2014, 12:00:53 »
Николай интересно что там по шумам получается?

 Виктор, приветствую!

 Шумы не мерял, С4-25, имеющийся у меня, этого не позволяет, поэтому пока верю в то, что написано в даташите. А там цифры достаточно серьезные.
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +108/-27
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #71 : 26 Февраль 2014, 12:21:20 »
Спросил почему -когда еще использовал приставки Жутяева то была возможность использовать частотомер контролируя частоту 3й гармоники гетеродина. А калибровку проверял по радио и осцилографу там выдавались эталоны
Остались с тех времен несколько частотомеров. Включил тут ФИРМЕННЫЙ он на 1296 выдал ошибку в 1.6 кГц

 Виктор, у меня примерно та же история с фирменным маленьким частотомером. Ошибка, правда, меньше на порядок, но, другая проблема, - станция сотовой связи, расположенная неподалеку, сбивает его показания при малых уровнях сигналов на входе.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2014, 12:46:51 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +108/-27
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #72 : 26 Февраль 2014, 21:44:15 »
 Век живи - век учись!

 Удалось решить маленькую, но важную проблему, с которой столкнулся в процессе наблюдения за работой ФАПЧ.

 Наблюдалось  небольшое подергивание напряжения на выходе ФД. Заподозрил микросхему D-триггера в опорном канале, выкусил ее, заменил другой,- то же самый эффект - пропуск отдельных импульсов частотой 100 кГц.

 А причина была в коротких импульсах от ИБП 5 вольт, питающего логику, которые и делали сброс D-триггера. Перешел на другой ИБП,- подергивание прекратилось.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2014, 22:19:38 от UX7V »
73! Николай US7VA

Онлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: +123/-14
  • QRA: KO85QV
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #73 : 27 Февраль 2014, 03:31:26 »
А причина была в коротких импульсах от ИБП 5 вольт

А экономии на блокировочных емкостях не наблюдалось? Меня правило по 0.1 мкф керамики на каждый чип рядом и минимум 10 мкф тантала на компактно стоящую группу вроде не подводило. Даже при достаточно отстойных китайских импульсниках.

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +108/-27
Re: Рубидиевый стандарт. Вопросы и ответы.
« Ответ #74 : 27 Февраль 2014, 12:15:47 »
 Правило это я знаю и пару конденсаторов поставил.

 Тут дело скорее в длинных шнурках, поскольку в эксперименте использованы приборы, стоящие на разных столах на приличном удалении друг от друга и их земли соединены друг с другом по экрану сигнального кабеля, по которому подавался и минус питания.
 
 Мне думается, что если схема ФАПЧ будет внутри Ч1-50 и будет запитана от внутреннего источника питания эта проблема не проявится.
73! Николай US7VA