Автор Тема: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности  (Прочитано 133268 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UR5YW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +16/-5
  • радіоаматор
    • Радиотехнический форум
  • QRA: KN38AI
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #105 : 28 Октябрь 2016, 20:42:07 »
еще одна версия ответвителя, размер 70х45 мм :

 ответвитель ver.1.1 70х45 20.10.2016.rar = файл платы в формате .LAY6
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2016, 20:48:49 от UR5YW »
Василий UR5YW, ex UR5YCW, ADI AR-146, ICOM IC-F210, Rexon RL-115, Kenwood TK-2107, GP 2x5/8, Yagi 3+4 el

Оффлайн UR5YW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +16/-5
  • радіоаматор
    • Радиотехнический форум
  • QRA: KN38AI
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #106 : 21 Ноябрь 2016, 11:32:03 »
версия ответвителя для UR5YDY, двухсторонний стеклотекстолит с диэлектрической проницаемостью = 4,6 , толщиной 1,5 мм, размер платы 70х45 мм :

  ответвитель ver.1.1.2 70х45 21.11.2016.rar (11.11 кБ) = файл платы в формате .LAY6
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2016, 11:56:40 от UR5YW »
Василий UR5YW, ex UR5YCW, ADI AR-146, ICOM IC-F210, Rexon RL-115, Kenwood TK-2107, GP 2x5/8, Yagi 3+4 el

Оффлайн UR5YW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +16/-5
  • радіоаматор
    • Радиотехнический форум
  • QRA: KN38AI
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #107 : 21 Ноябрь 2016, 11:37:22 »
программа AppCAD



версия ответвителя для UR5YDY, двухсторонний стеклотекстолит с диэлектрической проницаемостью = 5,8 , толщиной 2 мм, размер платы 89х56 мм :

   ответвитель ver.1.3 89х56 21.11.2016.rar (11.19 кБ) = файл платы в формате .LAY6
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2016, 11:56:52 от UR5YW »
Василий UR5YW, ex UR5YCW, ADI AR-146, ICOM IC-F210, Rexon RL-115, Kenwood TK-2107, GP 2x5/8, Yagi 3+4 el

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +93/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #108 : 22 Ноябрь 2016, 11:59:45 »
Добрый день всем.
Для коллег моделистов на днях проводил некоторые опыты, думаю определенный интерес результаты представляют и тут.
Часть статьи-

Контроль КСВ осуществляется в результате измерения падающей мощности и отраженной.  Для того чтоб выделить отдельно эти составляющие служат либо мосты, либо направленные ответвители.
То есть для измерения КСВ нам нужно:
1. Генератор ВЧ ( передатчик)
2. Мост или направленный ответвитель для выделения прямой и обратной волны
3. Измеритель мощности.
В качестве генератора можно использовать передатчик, но с некоторыми оговорками, о чем будет сказано ниже.
Мосты и направленные усилители бывают разные, для примера некоторые приобретенные на Ебее-

Для опытов далее я буду использовать мост своей разработки с направленностью не хуже 28-29 дб в диапазоне 50-2500 МГц, который имеет лучшие характеристики чем представленные на фото.
Измеритель мощности опять же свой. 
Соберем установку для определения КСВ антенны-

Передатчик- аттенюатор-мост- измеритель мощности.  К свободному порту моста- антенна.  ( примечание:  стандартный передатчик видео у летающих по камере, 500 мвт мощность, 16-ти канальный)
Внимательные заметили что кроме перечисленного выше появился аттенюатор.  Его необходимость вызвана тем что передатчик выдает излишнюю мощность на мост. Приходится ставить аттенюатор- ослабитель мощности.  Кроме этого он делает измерения точнее, но причина этого явления не является темой статьи..
Процесс измерения прост, процедура такая:
1.  антенна не подключается, вывод моста для антенны остается свободным.  В результате вся мощность отражается и поступает на измеритель.  В результате мы
косвенно измеряем прямую волну. Если нужно измерить не на одной частоте- то переключаем каналы и вносим результат в таблицу.
2  Далее подключаем антенну и измеряем отраженную волну. На одной частоте или разных каналов и вносим значения в таблицу.
3.  Вычисляем разницу меж прямой и отраженной ( вообще то их отношение, но разница меж логарифмическими единицами и есть отношение истинных значений)  Вносим в таблицу.
А затем либо вычисляем по формуле, либо смотрим по табличке по фото-

Таким образом я получил : прямая -12.84  , отраженная  -25.14 , разница 12.3 дб, по таблице определяем КСВ=1.64  .  Плохо, на других приборах на этой частоте КСВ был лучше.
А причина в том что часто передатчики имеют высокий уровень гармоник, в том числе и тот что я применил.  То есть помимо того что у него на выходе есть сигнал основной, есть и гармоники, то есть частоты вдвое, втрое и более высокие.  У этого передатчика вторая гармоника меньше основной всего лишь на 12 дб.
И вот представьте что у вас идеальная антенна.  На основной частоте она ничего не отражает и КСВ должен быть равен 1, но на второй гармонике у нее очень плохое согласование ( 2280 МГц- в нашем случае) и эта гармоника почти полностью отразится и зарегистрируется прибором.  Что ухудшит показания КСВ ( но не сам КСВ!!!) при нашем измерении.
Потому нам в измерительной цепи нужен еще один элемент, фильтр, он пропустит основную частоту и не пропустит гармоники.
Комплект  и измерительная цепь будут выглядеть  так-
 
Интереса ради измерю КСВ фабричной нагрузки и самодельных с целью понять- можно ли их применять для измерений на частотах 1.2 ггц.

Измеряем фабричную и далее самодельные-


Результат всех опытов сведен в таблицу-

Что интересного можно извлечь из полученной таблицы?
1.  После того как в измерительную цепь внес фильтр измерение КСВ антенны на частоте 1140 МГц с 1.64 стало 1.37, что соответствует действительности.
2.  Видим что минимум КСВ  антенны около 1160 МГц, 1.09  Замечательное согласование.
3. Нагрузка, составленная из 3-х 1206 сопротивлений в параллель по 150 ом ( 50 ом в итоге) имеет КСВ практически как и у фабричной ( 1.088 проти 1.08 у фабричной) , что очень неплохо.
4. Эквиваленты несогласованных нагрузок из резисторов 0805, одна из двух 75-ти омных сопротивлений ( 37.5 ом) , вторая из двух 150-ти омных ( 75 ом) при измерениях показали КСВ 1.38 и 1.52,
  а в идеале должны были показать 50/37.5=1.3333  и 75/50=1.5, что очень близко, 1.38 и 1.333, 1.5 и 1.52 .  То есть измерения довольно точны, очень хороший результат..
Это уже далеко не показометр, а измеритель.
Примечание:  К  значениям КСВ менее 1.1-1.15, полученным в результате измерений-расчетов  при помощи ответвителя с направленностью 28 дб нужно относиться с осторожностью.
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2016, 12:35:24 от SERBUZ »

Оффлайн UR5YW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +16/-5
  • радіоаматор
    • Радиотехнический форум
  • QRA: KN38AI
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #109 : 30 Ноябрь 2016, 11:57:46 »
индикатор КСВ и мощности UN7GCE, версия исполнения UR5YDY :
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2016, 12:00:43 от UR5YW »
Василий UR5YW, ex UR5YCW, ADI AR-146, ICOM IC-F210, Rexon RL-115, Kenwood TK-2107, GP 2x5/8, Yagi 3+4 el

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4563
  • Репутация: +773/-219
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #110 : 30 Ноябрь 2016, 12:13:00 »
Здравствуйте. А какой применили датчик падающей и отражённой волны? Интересны фотографии конструктива. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UR5YW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +16/-5
  • радіоаматор
    • Радиотехнический форум
  • QRA: KN38AI
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #111 : 01 Декабрь 2016, 11:20:00 »
Интересны фотографии конструктива.



диоды bat6203w

версия ответвителя для UR5YDY, двухсторонний стеклотекстолит с диэлектрической проницаемостью = 5,8 , толщиной 2 мм, размер платы 89х56 мм

версия исполнения этого НО в исполнении Юрия UR5YDY :
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2016, 11:56:40 от UR5YW »
Василий UR5YW, ex UR5YCW, ADI AR-146, ICOM IC-F210, Rexon RL-115, Kenwood TK-2107, GP 2x5/8, Yagi 3+4 el

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4563
  • Репутация: +773/-219
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #112 : 01 Декабрь 2016, 12:03:54 »
Здравствуйте. А на какую мощность планируете использовать сей НО и на каких частотах? Извините за критику. Я бы по- иному и лучше организовал земляное соединение платы и разъёма. На фото сложно разобрать... И применил бы отечественные разъёмы серии СР-50. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UR5YW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +16/-5
  • радіоаматор
    • Радиотехнический форум
  • QRA: KN38AI
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #113 : 09 Декабрь 2016, 16:56:12 »
...
А на какую мощность планируете использовать сей НО и на каких частотах?
...

144 МГц, до 200 Вт,

версия исполнения этого НО в исполнении Юрия UR5YDY :

довел до ума УКВ НО :

резистор в каждой измерительной линии на 100 Ом !

эта поделка планировалась как индикатор "уходящей" мощности в антенну и КСВ, для повседневной эксплуатации с УКВ р-ст, с чем она и справляется

считаю, что для индикатора этой точности - достаточно.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2016, 17:53:34 от UR5YW »
Василий UR5YW, ex UR5YCW, ADI AR-146, ICOM IC-F210, Rexon RL-115, Kenwood TK-2107, GP 2x5/8, Yagi 3+4 el

Оффлайн UR5YW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +16/-5
  • радіоаматор
    • Радиотехнический форум
  • QRA: KN38AI
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #114 : 09 Декабрь 2016, 17:14:21 »
Я бы по- иному и лучше организовал земляное соединение платы и разъёма. На фото сложно разобрать...

фото "граунда" разъёмов :


Василий UR5YW, ex UR5YCW, ADI AR-146, ICOM IC-F210, Rexon RL-115, Kenwood TK-2107, GP 2x5/8, Yagi 3+4 el

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +93/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #115 : 09 Декабрь 2016, 17:17:21 »
испытания :

нагрузка 150 Ом КСВ показало 3,2
нагрузка 390 Ом КСВ показало 8,1

считаю, что для индикатора этой точности - достаточно.
А почему?  Вас интересует КСВ только выше 3.2?

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +93/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #116 : 09 Декабрь 2016, 17:19:07 »
резистор в каждой измерительной линии на 100 Ом !
На фото 50, по 2 в параллель 100 омных?

Оффлайн UR5YW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +16/-5
  • радіоаматор
    • Радиотехнический форум
  • QRA: KN38AI
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #117 : 09 Декабрь 2016, 17:19:46 »
На фото 50, по 2 в параллель 100 омных?

в процессе настройки пришлось по одному 100 Омному резистору снять,

индикатор КСВ и мощности UN7GCE, версия исполнения UR5YDY :

индикатор КСВ и М :


« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2016, 17:49:56 от UR5YW »
Василий UR5YW, ex UR5YCW, ADI AR-146, ICOM IC-F210, Rexon RL-115, Kenwood TK-2107, GP 2x5/8, Yagi 3+4 el

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4563
  • Репутация: +773/-219
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #118 : 09 Декабрь 2016, 19:03:26 »
Здравствуйте. Извините за критику. Для УКВ это плохое соединение с землёй. Хочу, чтобы у Вас прибор был удачным. У Вас вторичные линии НО более узкие, чем первичная. Если первичная имеет волновое сопротивление в 50 Ом, то вторичные должны быть явно на 75-100 Ом. И в концах вторичных линий желательно применить именно эти резисторы. На какое волновое сопротивление рассчитаны линии? В чём заключалась настройка и почему заменили 50 Ом на 100? Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UR5YW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +16/-5
  • радіоаматор
    • Радиотехнический форум
  • QRA: KN38AI
Re: Самодельный КСВ метр и измеритель мощности
« Ответ #119 : 10 Декабрь 2016, 00:10:57 »
В чём заключалась настройка

подключаем НО между передатчиком и эквивалентом нагрузки,
подстроечники на индикаторе, отвечающие за уровень прямой волны (F) и отраженной волны (R) на поддиапазоне 1:1 в положении максимальной чувствительности,

включаем на индикаторе поддиапазон 1:1, подстроечником на НО, отвечающим за уровень прямой волны (F) устанавливаем на экране ЖКИ значение измеренной мощности на эквиваленте (F=),
переключаем на поддиапазон 1:10 и подстроечником на индикаторе, отвечающим за уровень прямой волны (F) на поддиапазоне 1:10 устанавливаем то же значение мощности,

переворачиваем (подключаем задом на перед) НО,
включаем на индикаторе поддиапазон 1:1, подстроечником, отвечающим за уровень отраженной волны (R) устанавливаем на экране ЖКИ значение измеренной мощности на эквиваленте (R=),
переключаем на поддиапазон 1:10 и подстроечником на индикаторе, отвечающим за уровень отраженной волны (R) на поддиапазоне 1:10 устанавливаем то же значение мощности,



проверяем условие с нагрузкой при других значениях сопротивлений :

Rн = 75 Ом КСВ = 1,5
Rн = 100 Ом КСВ = 2,0
Rн = 150 Ом КСВ = 3,0
Rн = 200 Ом КСВ = 4,0
Rн = 300 Ом КСВ = 6,0



и почему заменили 50 Ом на 100?

при 50 Ом в измерительных линиях это условие  :

Цитата: UR5YW
Rн = 75 Ом КСВ = 1,5
Rн = 100 Ом КСВ = 2,0
Rн = 150 Ом КСВ = 3,0
Rн = 200 Ом КСВ = 4,0
Rн = 300 Ом КСВ = 6,0

не выполняется.
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2016, 00:27:11 от UR5YW »
Василий UR5YW, ex UR5YCW, ADI AR-146, ICOM IC-F210, Rexon RL-115, Kenwood TK-2107, GP 2x5/8, Yagi 3+4 el