Шум от 2Д2С...

[R2GKH Виталий]

Господа, добрый вечер! Выручайте...

Дабы не путать своими рассуждениями и заблуждениями, вопрос-задачка:
Ко входу ft-857 подключен диод 2Д2С. Если питание и накал на него не поданы, то уровень в WSJT -1dB
Включаю анод и накал. При токе анода 1мА уровень сигнала 0dB. Для получения +3dB нужно сделать ток анода примерно 7...8мА. Какой получился коэффициент шума по входу трансивера?
 

[RW3AZ Александр]

Виталик, это очень просто!!!
Открой в WINDOWS инженерный калькулятор, введи значение тока в миллиамперах, затем жми кнопочку «log» и полученный результат умножь на 10. Это и будет Кш твоего аппарата в децибелах. Ток в 1.2 ма соответствует Кш 0.8 dB, а если точнее, то 0.79 dB.

[UA3IDQ]

Саша подскажи-а что уровень в WSJT отображается в дб так же как учили по арифметике?

[R2GKH Виталий]

Виталик, это очень просто!!!
Открой в WINDOWS инженерный калькулятор, введи значение тока в миллиамперах, затем жми кнопочку «log» и полученный результат умножь на 10. Это и будет Кш твоего аппарата в децибелах. Ток в 1.2 ма соответствует Кш 0.8 dB, а если точнее, то 0.79 dB.

Да, Александр, вот тут я и сел... вводить надо ток диода, или разность при изменении выходного сигнала на 3 dB? В моем примере нужно-ли вычитать "начальный миллиампер" или нет?
Получается либо 7,7 dB, либо 9 у моего 857-го.
Что будет при разнице в... ну в тот-же 1.2 мА?

А по отображению уровня в WSJT: если S-метр ничего не показывает (минимальный уровень входного сигнала)или отключено АРУ, то показания корректны, как учили в арфметике.

[RW3AZ Александр]

....
Да, Александр, вот тут я и сел... вводить надо ток диода, или разность при изменении выходного сигнала на 3 dB? В моем примере нужно-ли вычитать "начальный миллиампер" или нет?
....

Виталик!
Вводить надо ток, при котором ты видишь разницу на показометре в 3 дБ. Ничего вычитать не нужно.
Но ты не расстраивайся.. Ты имеешь  вполне нормальные цифры значения Кш для аппаратов этого класса.

[R2GKH Виталий]

Все понятно. А то тут (по запарке) разногласия пошли...

А по поводу шума данного аппарата - я абсолютно не расстраиваюсь! Это в его параметрах заявлено, и чудес  ждать нечего... МШУ для этого есть. 

[noise1]

Ток через ГШВ-1 должен быть 5-- 20 мА. Ниже и выше может происходить все, что угодно. Кому нада метода и поправочный график, схема питания, на мыло, не знаю, как прикрепить сканы. В питании накала применяются распределенные конденсаторы,  от подвода накала сильно зависят шумы на ВЧ.

[UT9UR, Аркадий]

.............Кому нада метода и поправочный график, схема питания, на мыло,.................

Мне плиз на ut5er(на)ukr.net
  Зависимость шума от тока  c log упомянутая выше верна для 50 Ом, для 75 немного не так (или наоборот).

[RW3AZ Александр]

...
Зависимость шума от тока  c log упомянутая выше верна для 50 Ом, для 75 немного не так (или наоборот).

Аркадий!
Математику, которую я описал, верна для 50-ти ом.

[R2GKH Виталий]

... А для 75 Ом цепей нужно сначала ток диода умножиить на 1.5, затем вычислиить "десять десятичных логарифмов" по AZ -ту.
 
Кстати, в продолжение темы, нашел такую строчку из "старинного журнала Радио" 50-х годов.
Цитирую:

Если необходимо знать напряжение внутренних шумов на входе приемника Uш, т оно вычисляется по формуле:
   Uш = 6,3 * 10E-5 * SQRT ( N * Df * Rвх)
Где N - измереный коэффициент шума, равный току диода 2Д2С (для 75 Ом умноженному на 1,5).
Df - полоса пропускания в Гц. и Rвх - входное сопротивление приемника в Ом.

Насколько она верна?

[noise1]

Избыточная относительная шумовая температура на выходе ГШ с вакуумным диодом.
N=20 Ia R k^2. Где k=fo^2/(fo^2-f^2)
f- частота измерения
fo-частота собственного резонанса (ГШВ-1 = 2,4 ГГц при К = 50Ом)
Сканы не могу выложить, если надо перешлю, кто сможет выложите.

[R2GKH Виталий]

Избыточная относительная шумовая температура на выходе ГШ с вакуумным диодом.
N=20 Ia R k^2. Где k=fo^2/(fo^2-f^2)
f- частота измерения
fo-частота собственного резонанса (ГШВ-1 = 2,4 ГГц при К = 50Ом)
Сканы не могу выложить, если надо перешлю, кто сможет выложите.

Думаю, что тут можно и нужно попытаться собрать инфу по работе ГШ на 2Д2С.
И по другим не возбраняется.
Скидывайте мне на мыло RA3GKH@mail.ru , я выложу тут.

P.S. В приведенной вами формуле частота в герцах?

[noise1]

Скинул на мыло. Там уже расчитанный график с коэффициентом.

[R2GKH Виталий]

Скинул на мыло. Там уже расчитанный график с коэффициентом.

Выкладываю для всех:

[UA9YVJ Олег]

http://depositfiles.com/files/4tfbmmszt - Г2-32 ТО и ИЭ