Автор Тема: Шумомер из RTL-SDR "свистка"  (Прочитано 82260 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #60 : 28 Декабрь 2014, 21:32:15 »
ГШ на BFR92, аттенюатор 10 дб, питание 5В
СПМШ 0,5 - 2 ГГц  17 дб
            2-6 ГГц      19 дб
            6-10 ГГц  от 18 до 8 дб
Такой же делал для RZ4HD, фото внутри были на форуме.
Ток потребления обратно смещенного перехода - десятки микроампер.

BFR93 и 96 начинали "шуметь" только при 12 В.

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +125/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #61 : 29 Декабрь 2014, 11:02:16 »
И еще у перехода в режиме лавинного пробоя есть точка в начале характеристики, где шум максимален. Напряжение на переход можно подавать просто через многообротный подстроечник. Благодаря наличию этой точки можно обеспечить более-менее стабильный во времени уровень ENR головки, просто проверяя периодически на максимуме ли уровень шума.

Если на обсуждаемом приборе, то это удобно делать просто минимизируя цифру NF: этот прибор выводит полный (net) NF системы и без калибровки.

PS. Есть еще соображения, связанные с согласованием перехода, добавить мне тут особо нечего, актуальны они больше на СВЧ, видимо, и зависят от конструкции источника.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #62 : 29 Декабрь 2014, 13:34:38 »
Здравствуйте!

Мне поступают вопросы о конструкции шумомера. Начну с самого простого блочка - блока RF.
Печатная платка изготовлена из FR4 толщиной 1,5 мм и впаяна в корпус. 
С одной стороны на платке расположен МШУ на MGA30889. С другой стороны, через маленькие втулочки и винты М1,6, установлен SDR приёмник. Обечайка разъёма  USB SDR-a припаяна к корпусу блочка. Входной ВЧ разъём блочка SMA-папа, при окончательной сборке навинчивается на переход "N-мама/SMA-мама" с фланцем, который установлен на передней панели прибора.
Точка питания "+5 V" МШУ соединена перемычкой с контактом "+5 V" разъёма USB SDR-а. МШУ потребляет в районе 60 ма от 5-ти вольт и настройки не требует.

P.S.На файле LAY печатной платы - вид со стороны деталей и дорожек МШУ.
P.P.S Места отверстий под винты крепления SDR-а показаны условно.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #63 : 30 Декабрь 2014, 07:16:59 »
Описание блока питания шумовой головки.

Практически, этот блок собран из готовых узлов. Необходимо купить следующее:
1. Конвертер DC/DC:
http://www.ebay.com/itm/Module-XL6009-Replace-LM2577-DC-DC-Adjustable-Step-up-boost-Power-Converter-BG-/351195147071?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item51c4dcab3f
или такой же на LM2577:
http://www.ebay.com/itm/LM2577-DC-Step-up-Voltage-Converter-3-34V-to-4-35V-Adjustable-Power-Supply-/371221329414?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item566e83f606

2.  Конвертер USB-COM на м-с СР2102:
http://www.ebay.com/itm/Replace-FT232-6Pin-USB-2-0-to-TTL-UART-Module-Serial-Converter-CP2102-STC-/321546809495?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4addaef097

3.  MOSFET ключ - BTS432 в корпусе ТО263. Я купил на UTSOURCE:
http://www.ebay.com/itm/BTS432F2-TO-263-Manu-INFINEON-Encapsulation-TO-263-Smart-Highside-Power-/131085874425?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e8553b4f9

Схема соединений этих платок и "сборочный чертёж" на пришитых картинках.
У меня так и не работает из программы инверсия сигнала RTS, поэтому между конвертером USB-COM и MOSFET ключом пришлось поставить логический инвертор. Использовал, то что было под рукой - NC7WZU04, два инвертора в корпусе SOT363.  Здесь можно использовать один элемент из 74НС(AC)04 в SOIC-е, DIP-е или  сделать инвертор на транзисторе. Главное условие - не затягивать фронты! Резисторы R* ограничивают входной ток инвертора и MOSFET ключа.

Конвертер USB-COM за USB разъём припаян к корпусу блочка и висит над платкой.
С обратной стороны платки на маленьких стоечках, винтами закреплён преобразователь +5 вольт / +27 вольт.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #64 : 30 Декабрь 2014, 12:32:59 »
какой максимальный шум допустим для MMIC усилителя?
а также желательное усиление?
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #65 : 30 Декабрь 2014, 13:13:49 »
какой максимальный шум допустим для MMIC усилителя?
а также желательное усиление?

Василий,  здравствуйте!
Сейчас у меня с МШУ на MGA30889, коэфф.шума с его входа чуть больше  3 дБ на 144 МГц, в районе 2,7 дБ на 432 МГц и в районе 5 дБ на 1296 МГц. Сказывается шум самого тюнера  при том, что шум и усиление  MGA30889 практически постоянные на этих 3-х диапазонах.  Думаю, что оптимальный вариант для МШУ - шум не более 1 дБ и усиление в районе 20 дБ.  Самое главное, чтобы КСВ по входу и выходу МШУ был не хуже 1,5:1 на этих диапазонах.
Для такого МШУ вполне подойдёт каскад на ATF54143 (см. PDF).  КСВ по выходу на 1296 МГц можно улучшить, уменьшив ёмкость С9 до величины 0,5-1 pF.

« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2014, 13:17:52 от RW3AZ Александр »
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #66 : 30 Декабрь 2014, 13:24:00 »
Александр, приветствую.
Все ясно спасибо. У меня просто остались платки от LNB c двумя каскадами MMIC думал их попробовать, но они увы по шумам от 3,5 до 6 Дб. правда усиление у них под 30-40 Дб выходит.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #67 : 30 Декабрь 2014, 13:29:51 »
Василий!
Два каскада для МШУ к свистку - очень много. Я уже писал, что при измерениях 2-х каскадных МШУ не хватает Д.Д. самого свистка.  Приходится при измерениях включать атенюатор после DUT-a.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #68 : 31 Декабрь 2014, 19:52:18 »
BFG520 кто нибудь пробовал в ГШ?
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #69 : 31 Декабрь 2014, 22:29:26 »
BFG520 кто нибудь пробовал в ГШ?

Не надо изобретать велосипед. Есть же схема головки в документе на 12-ти рублёвом стабилитроне. Если хотите более широкополосное и более стабильное устройство, то надо будет выложить сумму намного больше, только за шумящий элемент. Для информации, цена самого дешёвого специального шумового диода - более 30 евро.
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2014, 22:38:25 от RW3AZ Александр »
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #70 : 31 Декабрь 2014, 22:56:54 »
Александр, приветсвую.
Я и не изобретаю, просто поинтересовался применением данного транзистора.
Стабилитроны как то плохо шумят на 3см, или трансвертер совсем тугой шума совсем не слышно.
BFR91/92 заказал но пока они придут.
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2014, 23:09:01 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #71 : 31 Декабрь 2014, 23:22:16 »
Стабилитроны как то плохо шумят на 3см

Василий, а "плохо", это сколько dB ENR?
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #72 : 31 Декабрь 2014, 23:37:23 »
Не знаю сколько в dB, но трансвертеру нет разницы что питание подано на ГШ что снято, его не слышно, надо что то помощьнее.
Трансвертер рабочий, ГШ тоже рабочий проверил на 430 и 1296. Тут три варианта я так понимаю или не хватает мощности шума на 3см или трансвертер слишком тугой (хотя обещан уровень шума 1,5дб ), или проблема в монтаже ГШ что идет завал на 3см.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #73 : 01 Январь 2015, 00:45:20 »
Тут три варианта....
И какой же вердикт?
МШУ или конвертер с NF около 1 dB при правильном раскладе  С/Ш следующих каскадов, головку с ENR=5 dB не может не чувствовать.
 
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9333
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #74 : 01 Январь 2015, 02:46:36 »
Тут три варианта я так понимаю или не хватает мощности шума на 3см или трансвертер слишком тугой

А лампу-энергосберегайку он чувствует?
Victor Виктор