Автор Тема: Шумомер из RTL-SDR "свистка"  (Прочитано 82195 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #90 : 08 Январь 2015, 01:27:56 »
ИЗ прибора Х5-23

Вот тут написано http://forum.vhfdx.ru/izmeritelnaya-apparatura/izmeritel-koefficenta-shuma-h5-23/  что в комплекте Х5-23 применяется головка M31305-1.
Если ваша головка аналог M31305-1, то вам придётся сделать стабилизатор тока для питания головки, а так же учесть, что у M31305-1 плюс питания сидит на корпусе головки. Другими словами усложняется схема питания шумовой головки.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9324
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #91 : 08 Январь 2015, 13:00:34 »
Тогда и блок питания головки надо брать от Х5-23.
Кстати блок питания, который предлагал использовать Анатолий Noise1, работает с головками любой полярности и стабильно выдаёт свои 20ма.
Victor Виктор

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #92 : 08 Январь 2015, 14:00:34 »
Здравствуйте.
Виктор. У той платы даже ток короткого замыкания равен 20 мА. Ее снаружи не спалить. RW4HPI мотал трансформатор преобразователя сам.  В принципе, плату можно изготовить полностью на самодельной печатке самому. Управление от TTL уровня на борту есть . Анатолий Михайлович сказал, что эта плата питания ГШ стоит внутри прибора безо всякого экрана и помех не дает. Это радостно. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9324
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #93 : 08 Январь 2015, 17:00:35 »
Может кто-то плату разведет? Будет универсальный блок питания. Элементная база только несовременная.
Victor Виктор

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #94 : 08 Январь 2015, 17:53:12 »
Виктор. Давай я схему выложу, которую нарисовали в Перми. Вы свое дело сделали. Без твоего разрешения я этого не сделаю. Пусть кто-то рисует печатку. Фото платы могу сделать. Не хотелось бы ее делать на двустороннем FR-4. Просто многие не понимают о чем речь идет. Не думаю, что много людей будут реально делать прибор, хотя он сейчас очень доступен к изготовлению. RW3AZ нарисовал печатку, собрал и проверил МШУ для работы перед свистком. Плата конвертера USB - TTL стоит 80 рублей. ГШ доступны. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2016
  • Репутация: +201/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #95 : 08 Январь 2015, 19:08:59 »
Может тогда вообще "интегрировать" все узлы, включая USB хаб (тот же, например, чип ALCOR MICRO AU9254A который встречается в куче дешевых хабов и отдельно на ебее доступен) на плату под габариты легкодоступного корпуса? И заказать на всех желающих?

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #96 : 08 Январь 2015, 19:23:43 »
А кто разработает схему? Кто ее проверит? Кто разработает и проверит печатки? Затем изготовит печатку и проверит весь этот узел в комплекте? Это большой объем работ. Кто будет его делать? Кто хочет затратить очень много времени? Узел должен быть полностью проверен и представлен заведомо правильный материал. Готовый под "ключ" для изготовления. Я не сторонник иметь сырые схемы, что-то дорабатывать, в том числе и на печатных платах. Найти такого грамотного человека не так просто. Кому измеритель Кш реально нужен, тот давно собрал себе такой прибор.
      Сегодня ночью перепроверю оригинал скана плохого качества блока питания шумового генератора времен СССР с перерисовкой на РС и выложу материал. Фото сделаю завтра. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #97 : 08 Январь 2015, 20:29:02 »
Для коммутации отрицательного напряжения (до стабилизатора напряжения и тока) используйте оптореле KAQY210S или любое подходящее из этой серии.
Оптореле управляется напрямую от FT232RL (USB/COM). Отрицательный источник напряжения удобно сделать на DC/DC преобразователе 5 в 24 В. Источник тока на стабилизаторах 1083 или 1084 , но можно и проще - на полевике.
ГШ серии Mxxxx хороши только тем, что у них стабильный СПМШ в широком диапазоне частот, но график к ним, как правило, дается с точностью 0,5 дб, все равно надо калибровать его на наших частотах. Да еще к ним нужен качественный аттенюатор 10-15 дб.


Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2016
  • Репутация: +201/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #98 : 08 Январь 2015, 20:34:52 »
Изготовление платы (если нет спешки) - наименьшая из проблем, которые видны на горизонте. Особенно если вписаться в габарит 100 на 100 мм и ограничиться 1.0, 1.2 или 1.6 мм FR4 в качестве материала. У китайцев сейчас есть очень интересные предложения на прототипные платы (10 штук до 100 на 100 мм 2-сторонние с зеленой маской и электротестом за 20 долларов плюс почта).

И идея была не в том, чтобы сделать готовый дизайн "под ключ", а в изготовлении удобной "платформы" для дальнейших экспериментов. Где узлы, не вызывающие сомнений, разводятся максимально компактно, а узлы над которыми неплохо бы еще "поколдовать" разводятся в виде изолированного "островка" с небольшими полями, накрытыми земляными полигонами, и с отверстиями под штыри на углах, чтобы при желании их можно было либо собрать в "базовом" варианте, либо "верхом" над ними разместить платку с альтернативным вариантом.
« Последнее редактирование: 08 Январь 2015, 20:38:35 от UA3ATQ »

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #99 : 08 Январь 2015, 21:53:28 »
Здравствуйте. Прилагаю скан схемы импульсного БП для отечественных ГШ серии Мххххх с токостабилизацией в 20 мА от отечественных приборов и её перерисовку. Это-работа Владимира UA9FA.   Михаил RW4HPI восстанавливал заводскую практически "голую" плату без деталей. Но плата была. Трансформатор перематывался. Моточные данные есть.
  Я пока не разберу куда подпаивается  верхний вывод резистора R19. Нужно будет завтра уточнять по рабочей печатной плате. Плата требует трех напряжений + 15В, - 15В и +5 В. Третье напряжение можно сделать из первого. Это может кому-то не понравиться.
Нужна ли кому вся эта работа с этой платой? Может зря толчем воду в ступе и тратим время? Число желающих реально изготовить измеритель Кш ограничено и мало кто будет применять именно ГШ типа Мххх и именно этот вариант ИБП. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #100 : 08 Январь 2015, 22:08:31 »
Плата требует трех напряжений + 15В, - 15В и +5 В
а стоит ли овчинка выделки? может проще вместо этих трех напряжений из которых в самом измерителе нужно только +5в сделать источник питания на одно нужное для ГШ?
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #101 : 08 Январь 2015, 22:36:19 »
Наши немецкие коллеги предложили вариант самодельной головки ничуть не уступающей источнику шума от HP - НР346. Мне кажется не стоит заморачиваться на М31ххх.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #102 : 09 Январь 2015, 08:12:51 »
            Здравствуйте. Я сразу написал о том, что многим не по душе будет три питающих напряжения у этой платы и стоит ли заморачиваться с этим вариантом. Тем не менее, у некоторых радиолюбителей эти платы есть, правда они все восстановлены и работают.
          Верхний вывод резистора подается на второй вывод общей шины по схеме. Попросту он подсоединен к +5 Вольтам, которые подаются через этот резистор на вход TTL логики, которая управляет от внешнего TTL сигнала ключом подачи напряжения на ГШ. Из-за отсутствия интереса изготовления платы фотографию делать не буду. Скажу, что плата двусторонняя и не стоит ее копировать. Сложная. Проще развести свою. На самодельной плате имеет смысл предусмотреть место для установки лишь платки  USB конвертера. Это одна плата прибора. Вторая плата-радиотракт. И блок питания.
      Саша. RW3AZ. Немцы однозначно не дураки. Естественно, можно использовать и их вариант шумовой головки. Можно сделать ГШ и на основе перехода СВЧ транзистора. Я то думаю о применении этого прибора с конвертерами для измерения Кш на 5760 и 10368 МГц с применением все-таки отечественных ГШ с хорошими аттенюаторами на его выходе.
      Василий. По поводу применения только одного напряжения +5 Вольт. Это не совсем так. ГШ требует иного напряжения. Применение DC-DC конвертера может нагадить и исказить картинку измерения шума. ИБП, о котором идет речь, применяется в промышленных приборах, он разработан далеко не глупыми людьми и стоит в приборе без экрана.
      Я буду уходить от DC-DC конвертера на аналоговый БП на 27-40 Вольт с применением стабилизатора тока на LM-317 и применением советского ГШ. Здесь нужно экспериментировать. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #103 : 09 Январь 2015, 10:32:24 »
Юрий, приветствую.
По поводу применения только одного напряжения +5 Вольт. Это не совсем так. ГШ требует иного напряжения.
Я имел ввиду что из напряжений +/-15 и +5 для схемы самого измерителя нужно только +5 и то питаться может от USB.
Я буду уходить от DC-DC конвертера на аналоговый БП на 27-40 Вольт с применением стабилизатора тока на LM-317 и применением советского ГШ.
О подобном варианте я и говорил с источником питания для ГШ сразу на нужное напряжение.


73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4326
  • Репутация: +581/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Шумомер из RTL-SDR "свистка"
« Ответ #104 : 09 Январь 2015, 15:16:55 »
CANFI только работает на "свистках" с RTL2832/E4000 и RTL2832/R820T (в будущее).

Господа, кто поможет приобрести? Так, чтобы не ошибиться...
У нас по магазинам нашел только "ТВ-тюнер KWorld UB-424D" но он,
как я понял, никаким боком не лепится :(

И еще, может-ли необходимый "свисток" работать в качестве анализатора спектра? С другим ПО разумеется. Пусть плохенького, обзорного...
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...