Автор Тема: Шунты из Китая  (Прочитано 3146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3856
  • Репутация: +421/-142
  • Дружу с паяльником 52 года
Шунты из Китая
« : 22 Февраль 2018, 19:05:23 »
Здравствуйте. Лет 10 назад купил в КНР цифровой ампервольтметр, в комплекте с которым прилагался шунт. Прибор очень удобен, так как компактен и хорошо читаются показания. Оснастил этим измерителем блок питания MW-350-12. Вскоре обратил внимание на неправильные показания амперметра. Купил советский прибор на 10 Ампер, который работает без шунта и проверил показания «узкоглазого» прибора, который врал под 30 процентов. Недавно купил в магазине Вольтмастер четыре шунта на 30 Ампер, которые генерируют при таком токе стандартное напряжение в 75 мВ. Обратил внимание на то, что резистивный элемент ни у одного шунта не имел следов подгонки его номинала . Соединил последовательно все эти четыре шунта для получения одинакового тока в цепи плюс советский шунт с классом точности 0.5 и амперметр добавил. Всё сразу стало ясно. Один китайский шунт показывал напряжение в 75 мВ для тока в 30 Ампер, так же как и советский шунт. Все остальные обладали большим сопротивлением и показывали завышенные значения напряжения. Дорезать их слой до нужного номинала уже нельзя. У одного погрешность была в 6%, у второго – 13.2%, у третьего 16%. Вот и измеряй КПД усилителя, измеряя потребляемый ток таким шунтом. КПД будет на 16% хуже!!! И будешь ломать голову в поисках причины, когда у тебя КПД не 55%, а к примеру всего 40% при правильно настроенном усилителе. Да, в магазине советский шунт стоит 500-700 рублей, но класс точности в 0.5 там соблюдается и ему стоит верить. А у китайских стоит 0.5 в кружочке, но это всё - обман. Будьте осторожней. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RK1NA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 337
  • Репутация: +50/-13
  • QRA: KP71ET
Re: Шунты из Китая
« Ответ #1 : 22 Февраль 2018, 20:14:26 »
советский шунт стоит 500-700 рублей, но класс точности в 0.5 там соблюдается и ему стоит верить.

Ну да.
Если верить тому что он советский.
На китайском какое угодно происхождение можно написать.
Вот и верьте.

73! RK1NA
ex UN1CD

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3856
  • Репутация: +421/-142
  • Дружу с паяльником 52 года
Re: Шунты из Китая
« Ответ #2 : 22 Февраль 2018, 21:59:24 »
Здравствуйте. Я вчера ездил по магазинам в поисках амперметров для работы с внешним шунтом. Самый дешёвый амперметр естественно из поднебесной по цене 350 рублей. Фирма RUICHI. На фото - вольтметр этой фирмы. Спрашиваю у продавца, какой класс точности прибора? Ответ - что хочет, то и показывает...
В усилителях для измерения тока в качестве шунта для советского  прибора на 30 Ампер хорошо подходят цементные резисторы на 0.01 Ома. Четыре резистора, соединённые параллельно, дают при токе в 30 Ампер падение напряжения в 75 мВ и это реально проверено. Для индикации тока вполне рабочая лошадка и может ещё и более точная, чем "кривой" китайский шунт. Юрий.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2018, 22:01:28 от RZ4HD »
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн R2AQH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Репутация: +84/-73
  • Подпись и печать
  • QRA: KO85TQ
Re: Шунты из Китая
« Ответ #3 : 22 Февраль 2018, 23:14:26 »
Спрашиваю у продавца, какой класс точности прибора? Ответ - что хочет, то и показывает...
Продавец прав. Имел "счастье" заказать несколько приборов стрелочных из Китая - проверка  с эталона показала, что они пригодны только как "показометры" - ошибка в середине шкалы до 10% на полной более 15-20%. Покупаю только производства СССР.
С уважением Владимир.

Онлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +151/-7
  • QRA: KM72mt
Re: Шунты из Китая
« Ответ #4 : 22 Февраль 2018, 23:31:15 »
Есть миллиоммные 1Ваттные 1% СМД резисторы размера 2512 , вполне подходят для использования как шунты.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H

Димитрий.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3856
  • Репутация: +421/-142
  • Дружу с паяльником 52 года
Re: Шунты из Китая
« Ответ #5 : 23 Февраль 2018, 07:19:08 »
Здравствуйте. Я тоже покупаю советские приборы. Просто в магазанах очень дорого, ангар на Митинском давно не существует, а на рынке в Самаре головки практически не купить, особенно нужные для конкретной задачи.
SMD шунты оставил на последок. В Самаре можно купить в магазине Вольтмастер 1 Ваттные специализированные SMD  резисторы типоразмера 2512 (датчики тока) и есть приличный выбор. Цены от 25 до 150 рублей за штуку. Точность заявляют в 1 процент. Два резистора по 5 миллиом или 4 по 10 миллиом дадут 75 мВ при токе в 30 Ампер.
Ещё дешевле купить на аукционе:    https://www.ebay.com/itm/0-01-Ohm-0-68-Ohm-2512-SMD-Chip-Resistors-SMT-Resistance-1-RoHS-Free-P-P/262768232962?hash=item3d2e350a02:m:m6YqsGCBVh6s483gk2tBHjQ       Цена 72 рубля за десяток. Заявленная точность 1%.  Но какой Китай пришлют китайцы - знак вопроса. Я уже на китайском шунте читал надпись 0.5%. Четыре резистора дадут 75 мВ при 30 Амперах. Пока жду посылку для того, что бы проверить. Юрий.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2018, 07:21:59 от RZ4HD »
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Онлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +26/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Шунты из Китая
« Ответ #6 : 23 Февраль 2018, 09:27:45 »
Здравствуйте.
Сейчас пользую резисторы 2512, точность вроде как получена лучше чем 1%.
Пользую вот с этого лота-
https://ru.aliexpress.com/item/50-pcs-2512-SMD-Resistor-1W-0-02-ohm-0-02R-R020-1-2512-Chip-Resistor/32754707067.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.Py4cSu
На нужный ток набираю параллельным соединением, в моей конструкции полная шкала- это 100 мв падения на резисторах.

Онлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +26/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Re: Шунты из Китая
« Ответ #7 : 23 Февраль 2018, 10:32:00 »
Дополню-
Использовал и другого номинала-
https://ru.aliexpress.com/item/50-pcs-2512-SMD-Resistor-1W-0-047-ohm-0-047R-R047-5-2512-Chip-Resistor/32752428994.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.VDP783
Так же с точностью не было проблем

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3856
  • Репутация: +421/-142
  • Дружу с паяльником 52 года
Re: Шунты из Китая
« Ответ #8 : 23 Февраль 2018, 10:44:04 »
Привет, Сергей. Поздравляю с праздником. Спасибо за ссылку.
Что можно точно сказать про советские шунты и амперметры. Это точность и надёжность. Я знаю, что если я купил советский шунт 0.5% точности и амперметр к нему с классом точности в 1.5  , то я без всякой проверки буду иметь систему измерения с погрешностью в 1.5% и я её не буду проверять!!! Нет надобности. Включай и измеряй. Не все имеют возможность проверить всё на токе в 30-50 Ампер. А вот с китайскими комплектующими часто всё под вопросом... Всё нужно проверять, а для этого НУЖНО иметь оборудование. К примеру резистор на 1 Ом 500 Ватт мощности.
      Я сейчас подключил ампервольтметр цифровой, который покупал в комплекте с шунтом. На шунте два пропила. Отлично, думаю. Подгоняли.... Напряжение показывает точно, а вот реальный ток в 15 Ампер прибор показывает, как 18 Ампер. Погрешность в 20%. Вот так, вот и пропилы. Да, есть резистор для настройки показания тока, но... Для настройки  нужно иметь определённое измерительное железо, которое не у всех есть. Да и вообще, хочется купить и измерять, а не тестировать и проверять, а потом настраивать... Вечером добавлю фотографии. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Репутация: +396/-79
  • QRA: LO03NG
Re: Шунты из Китая
« Ответ #9 : 23 Февраль 2018, 10:44:38 »
 Я использую 100А шунт от выпрямителя ТЗБВУ которыми питались АТС. Из трёх , что стояли выбрал два которые одинаково.
Правда слишком габаритный , около 15 см брусок. И следы подгонки наждаком....Не совсем удобен на малых токах
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1632
  • Репутация: +129/-15
  • QRA: KO85QV
Re: Шунты из Китая
« Ответ #10 : 23 Февраль 2018, 11:06:16 »
Погрешность в 20%

Ну так мне в параллельной ветке про домашний эталон напряжения было сказано, что для любительских нужд как раз 20% точности достаточно, и все мои затеи с домашними приблудами для проверки измерительных приборов - бестолковая суета. ;) ;)

Оффлайн UA9UIZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 878
  • Репутация: +277/-50
  • QRA: NO46ge
Re: Шунты из Китая
« Ответ #11 : 23 Февраль 2018, 12:11:32 »
  Пользуюсь примерно с 1987г.
Использую в качестве эталона различных токовых нагрузок до 30А
Отличный, шунт и качественный прибор Советских времён.
А китайское  г....

Сейчас задействовал на передатчике Длинных волн 137 кГц
73 de UA9UIZ Анатолий

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1632
  • Репутация: +129/-15
  • QRA: KO85QV
Re: Шунты из Китая
« Ответ #12 : 02 Март 2018, 13:21:11 »
Сегодня попросили разобраться как подключить купленный на ебее 100-амперный комплект из шунта с гордой надписью 0.5% и "головки" цифровой.

Времени было буквально 2 минуты. Соединил вместе, подоткнул к блоку питания, нагрузил лампочкой примерно на 2 амперы по индикатору блока (он врет, но не слишком сильно - когда в последний раз проверял казал 0.41а при реальном токе 395 ма). На китайском индикаторе 3А. Т.е. врет порядка 50% в плюс.
« Последнее редактирование: 02 Март 2018, 13:26:07 от UA3ATQ »

Оффлайн Vladimir-R3DDL

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Репутация: +51/-16
  • QRA: KO95BO
Re: Шунты из Китая
« Ответ #13 : 02 Март 2018, 15:07:54 »
Соединил последовательно все эти четыре шунта для получения одинакового тока в цепи плюс советский шунт с классом точности 0.5 и амперметр добавил. Всё сразу стало ясно

Насколько я помню, в таких шунтах всегда было две пары винтиков. Обычно М5 - для присоединения токовой цепи (они обычно чуть подальше разнесены) и М4 - для присоединения измерителоьной головки (чуть поближе). У Вас, кстати, токовая цепь прикручена неправильно..

А откуда Вы снимали напряжение для головки?

Оффлайн ra8abe

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +26/-9
Re: Шунты из Китая
« Ответ #14 : 02 Март 2018, 15:18:12 »
Подтверждаю!
Вот шунт 75ШСММ3-100-0,5 и показания меняются в зависимости от точки подключения головки, но не так катастрофически.
Александр