Автор Тема: Термоэлектрический преобразователь  (Прочитано 2882 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3882
  • Репутация: +906/-47
  • QRA: KO84dm
Здравствуйте!
Приобрел по случаю термоэлектрический преобразователь к М3-31 (4.681.471). Воткнул на работе в Я2М-66 - работает как положено. Но вот не нравится мне этот здоровенный ящик. К тому же своего такого нет а за дешево не нашел.
Может кто делал сам заменитель этого блока? В великом и могучем интернете не нашел ничего на эту тему. В принципе даже стрелочное решение подошло бы, как в М3-21/а.
Можно самому заморочиться, но сразу вопросы... как правильно включить, как его правильно калибровать и не сжечь, например?
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3882
  • Репутация: +906/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #1 : 05 Июль 2023, 15:51:04 »
М3-51, извините, ошибся.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4538
  • Репутация: +769/-214
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #2 : 05 Июль 2023, 18:51:46 »
Добр. Веч. Я помогу. Очень прост. Решен. Я в Узбекистане. Через две недели созвонимся.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3882
  • Репутация: +906/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #3 : 05 Июль 2023, 19:02:44 »
Спасибо, Юрий. Буду ждать. Лучше в личке все обсудить, т.к. у меня ватсапов и телеграммов нету )))
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +396/-94
  • Юрий.
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #4 : 05 Июль 2023, 20:59:02 »
Меня тоже возьмите в "бригаду", тоже нашёл в "хламе" такой.
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4538
  • Репутация: +769/-214
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #5 : 06 Июль 2023, 07:35:20 »
Добрый день. Посмотрите форум в изменит. Техн. С названием термоэлектрический преобразователь для м3-56  на последней странице есть вариант применения милливольтметра на 20мВ. Я купил его на Али. Очень хороший вариант. Запитывается от кроны. У м3-51крутизна преобразования 1 мВ на 1мВт мощности. Потолок мощности 10мВт. Шкала мВ является шкалой для МВт. Очень удобно. Ранее использовал тестер, у которого первая шкала не 200мВ, а 40мВ. Потом купил модуль на 20мВ. Не пожалел.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3882
  • Репутация: +906/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #6 : 06 Июль 2023, 09:18:33 »
Спасибо, Юрий!
Думаю этой информации достаточно. Единственное про калибровку не нашел ничего. Может плохо искал.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +64/-8
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #7 : 06 Июль 2023, 15:02:45 »
Было желание вообще выбросить этот блок внешний цифровой и приспособитьк этому преобразователю АЦП ADS1115, которых полно на алиэкспрессе. Но в этом АЦП  встроенный усилитель только до 80 мв диапазон обеспечивает, при 16 битах этого мало для термопарного перобразователя, нужен усилитель. А усилок- это сдвиг нуля. Поэтому хотелось бы режим с модуляцией низкочастотной  реализовать- постоянная времени этих преобразователей в районе 1 секунды, так что достаточно сделать выход  с сигналом модуляции. Плюс процессор и индикатор и это все прямо на корпусе преобразователя как в новомодных фирменных мощемерах.
Точка калибрации всего одна обычно- 0 дбм 50 МГц. Можно еще график КСВ загнать в память контроллера, тогда эти преобразователи идо 18 ГГц работают. Схем калибраторов полно, а настраиваются сейчас калибратры по амплитуде обычным китайским осциллографом- точности достаточно.
Александр

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4538
  • Репутация: +769/-214
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #8 : 06 Июль 2023, 17:46:18 »
Про калибровку по телефону.

Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3882
  • Репутация: +906/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #9 : 06 Июль 2023, 18:19:51 »
Схем калибраторов полно, а настраиваются сейчас калибратры по амплитуде обычным китайским осциллографом- точности достаточно.
Как мне кажется, головка М3-51 штатно калибруется встроенным в Я2М-66 генератором (не постоянкой!), стабилизированным по амплитуде. Это положение 800 микроватт переключателя на передней панели. Завтра посмотрю частоту и амплитуду, но это точно меньше 1 МГц.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RX9A

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 503
  • Репутация: +136/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #10 : 06 Июль 2023, 20:08:35 »
Пока сыроват проект но можно пользоваться
« Последнее редактирование: 06 Июль 2023, 20:11:46 от RX9A »

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4538
  • Репутация: +769/-214
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #11 : 07 Июль 2023, 20:26:57 »
Добрый вечер. Сергей. Думаю, что продолжим программу с М5-78 и М3-51. Но при всех раскладах не уйти от калибровки, т. е. наличия точного источника мощности хотя бы до 2 ГГц. Откалиброваться можно и в других городах. Я так делал. Сам могу помочь с калибровкой только до 2 ГГц.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3882
  • Репутация: +906/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #12 : 08 Июль 2023, 07:51:15 »
В Я2М-66 на высокопотенциальный вход в положении переключателя "800 uW" подается прямоугольник частотой 24 кГц и размахом около 1.6 вольта без нагрузки. На нагрузке 200 ом размах уменьшается ровно вдвое - 0.8 вольта, т.е. амплитуда 400 мв. Это я осциллографом посмотрел.
В паспорте на Я2М-66 написано, что на калибровочном выходе при нагрузке 200 ом должно быть 401.8 мв переменки, так что все сходится.
Осталось реализовать =)
« Последнее редактирование: 08 Июль 2023, 08:09:21 от RW3XL Игорь »
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3882
  • Репутация: +906/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #13 : 22 Июль 2023, 17:12:21 »
Доброго дня!
Не далее как в среду запустил усилитель на INA333 к этому преобразователю и не увидел ничего. Подключил обратно к Я2М-66 - нет преобразователя. Ноль не ставится, калибровки нет. Ну что, бывает. Стали разбирать. И вот тут удивительно. К сожалению фотографий не сделал, но оно и не самое интересное.
На преобразователь М5-51 есть схема и вполне адекватное описание. В нем, кроме двух термопар четыре защитных диода, резистор (наверное для выравнивания характеристики). В оригинале оказалось, что кроме двух термопар и трех конструктивных емкостей ничего нет. Мало того, весь узел сделан так, что при малейшем ударе входной конденсатор отваливается от термопар и  рвет металлизацию между двумя сторонами. Так что не статики надо бояться, а механических воздействий. Усилитель я проверил с детектором на BAT15099 - все работает. Теперь буду ждать нового преобразователя =)
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +64/-8
Re: Термоэлектрический преобразователь
« Ответ #14 : 23 Июль 2023, 00:15:15 »
Даже неисправные термопреобразователи надо разбирать и смотреть. Мне вот случайно попалась несколько заведомо неисправных- у двух отвалился МГТФ от разьема, наверно на производстве с кислотой паяли т.к МГТФ внутри черный около пайки, и у одного был неподжатый регулировочный винт, который термопары к конденсатору центрального штыря поджимает. Сами термопары были исправны.
Александр