Автор Тема: Трекинг генератор для Advantest R3271  (Прочитано 1820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Никола

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +2/-1
Трекинг генератор для Advantest R3271 диапазон: 3,6-7,5 GHz; 7,5-15,4 GHz

Онлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +32/-6
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #1 : 30 Май 2018, 13:05:45 »
Очень интересно. Это идея или уже реализовано? Откуда берется частота подставки 421.4  с копейками МГц? У меня на R3265 (то же что и 3271 только до 8 ггц) этот генератор постоянно уплывал. Надо привязывать с опоре анализатора, или к 10 МГц, или к 25 МГц калибратора. Но там такой противный дробный коэффициент деления получается. Неплохо бы ALC сделать, а то амплитуда на выходе смесителя плывет, хотя у меня диодный смеситель применен.
А  есть идеи как добавить и нижний диапазон от 0 в ТГ? Там тоже "веселая" частота нужна 4231.4МГц. Синтезатор на ADF4351 в эту частоту "не попадает" при минимальной сетке частот и опоре 25 МГц.
Вопрос- на выходе AUX (цифровом) можно ли найти сигналы ответственные за номер поддиапазона? В моем R3265 вроде их нет, но это от версии фирмвари зависит вроде бы. А поскольку у меня только два поддиапазона то я "хитрым способом" вычислял переключение поддиапазонов из аналогового сигнала пилы развертки ЖИГа, т.к задержка и уровни при обратном ходе развертки и при переключении поддиапазонов различные. Но для 3271 этот способ  вряд ли подойдет, там же 4 поддиапазона.
Александр

Оффлайн Никола

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +2/-1
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #2 : 01 Июнь 2018, 07:47:16 »
Здравствуйте Александр.Два диапазона выполнены в железе 421,4 МГц нашел на какой-то картинке т.к другой информации по r3271 нет.421,4МГц синтизатор на mc145151-2 vco v-0450.В первом варианте на входе трекинга стоял фвч для устранения пролаза 421,4 МГц в анализатор по цепи гетеродина.Диапазоны переключаются тумблером+свч реле.Как реализовать 1 диапазон буду смотреть.

Онлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +32/-6
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #3 : 01 Июнь 2018, 22:53:21 »
.к другой информации по r3271
В смысле нет? Свободно же лежит сервисмануал со схемами, монстрический конечно по размерам, но это же скан всех трех томов. Там и методики настройки, и точные значения частот.
http://www.ko4bb.com/getsimple/index.php?id=manuals&dir=Advantest выбрать то что R3271
Там же рядом прошивка лежит, если не дай бог слетит епром.
А по поводу синтеза частот для трекинга- проблема в том, что при не точном попадании в частоту ПЧ тестового сигнала начинает плыть амплитуда при измерениях. И нормализация на заранее измеренную калибровку не спасает. И чем уже полоса фильтров приема в анализаторе, тем больше эта проблема. Т.е без синхронизации тракинга и самого анализатора ни кварцевые фильтры не промерить, ни фильтры на коаксиальных резонаторах или хеликалы, короче любые высокодобротные цепи.
Я сначала исходил из схем оригинальных трекингов адвантеста, типа того же TR4154, но тут есть проблема- все эти фирменные трекинги требовали сигнал второго гетеродина с анализатора, а он у нас не выведен. Я подумывал поставить направленный ответвитель и выташить сигнал наружу, но пока отказался от таких радикальных переделок.
Александр

Оффлайн RX9A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Репутация: +71/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #4 : 02 Июнь 2018, 07:17:15 »
Здравствуйте К своему R3265A Делаю такую приставку.

Оффлайн RX9A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Репутация: +71/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #5 : 02 Июнь 2018, 09:30:39 »
а он у нас не выведен
Я вывел давно. там все просто. Но можно проще вывести 200МГц.
А от них синхронизировать  подставки .
На старом винте после соревнования поищу фото и выложу.
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2018, 09:40:04 от RX9A »

Онлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +32/-6
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #6 : 02 Июнь 2018, 13:31:58 »
К своему R3265A Делаю такую приставку.
Если позволите, парочку замечаний - согласование смесителей и диапазонных фильтров в широком диапазоне частот как то без аттенюаторов слабо выглядит. Я бы там развязывающий усилитель поставил, благо сейчас "крестики" достаточно дешевы.
Я вывел давно. там все просто. Но можно проще вывести 200МГц.
Да там затык с 10 МГц ( частота сравнения ФАПЧ 2Lo).  3810МГц которые получаются умножением 400 на 19 плюс 10 МГц в петле сравнения. Без ДРО эта схема не работает, а найти резонатор на соответствующую частоту затруднительно. Ну и потом к этой частоте надо добавить еще подставку чтобы получить 4231.42МГц с копейками. Копейки точно неизвестны, поскольку привязаны в каждом приборе к частоте 3.5786МГц которая к опоре 10 МГц не привязана. Поэтому или приходится городить VCXO как в блок-схеме
TR4154, или еще как то плавно подстраивать частоту. Я ставил VCXO в опору ADF4351 и как то временно выходил из положения, но хочется более красивого решения, например на ДДС.

PS. А кто-нибудь встречал схемы тракинг-генераторов на основе ЖИГ с генератором гармоник на SRD? http://www.microlambdawireless.com/pdfs/MLHG%20Wideband%20Data%20Sheet.pdf  добыть такой модуль на е-бае возможно, только надо подмешивать частоту 421.4 МГц поделенную на номер рабочей гармоники перед драйвером SRD, да и частоту 1 гетеродина прийдется делить, т.к ДНЗ накачивается обычно в диапазоне 100-500 МГц, а не 3-7 ГГц как частота ЖИГа 1Lo. Ну и конечно надо схему ALC широкополосную, т.к уровни сигнала после ЖИГ генератора гармоник сильно нестабильные. Хотя такой вариант скорее для 3271 чем для 3265 надо чтобы закрыть верхний диапазон частот.

« Последнее редактирование: 02 Июнь 2018, 13:49:31 от khach »
Александр

Оффлайн RX9A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Репутация: +71/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #7 : 03 Июнь 2018, 04:28:32 »
без аттенюаторов слабо выглядит
Думал об этом, но поскольку схема АРУ проверена и регулирует в диапазоне около 20дб. решил что этого должно хватить.
Без ДРО эта схема не работает
Тоже так сначала думал и даже купил на инджапане дро родной от адвантеста на 3810. Но посоветовавшись со спецом из
НИИИТ . (с его слов)  Нужна точность 1\3 от самой маленькой полосы пропускания прибора а она 300гц. Буду использовать
ADF4106 и программку на пик которой можно будет установить эти копейки по факту . Макет уже собран , буду проверять.

Оффлайн RX9A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Репутация: +71/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #8 : 03 Июнь 2018, 04:37:29 »
Просматривал документацию . Разработчики тоже использовали 200МГц для трекинга.

Онлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +32/-6
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #9 : 03 Июнь 2018, 12:46:51 »
Нужна точность 1\3 от самой маленькой полосы пропускания прибора а она 300гц. Буду использовать
ADF4106 и программку на пик которой можно будет установить эти копейки по факту .
А на инджапане как искать этот оригинальный ДРО? Или целый РЧ модуль покупали от анализатора?
По поводу синтеза на ADF4106 - у него точность для синтеза 4231.42МГц не хватит - будет или слишком низкая частота ФД и в результате плохой ФШ синтезированного сигнала. Или надо делать гибридный синтезатор с подстройкой Fref ADF4106. С другой стороны если синтезировать на ADF4106 3810МГц а потом аналогово подмешивать 421.4 МГц синтезированный чем то другим, например ADF4351 ( за счет внутреннего делителя шаг синтеза 421.4 МГц уже приемлимый) то может получится. А 421.4 МГц потом использовать для верхних диапазонов. Можно конечно 421.4 МГц синтезировать и ADF4360-7 (350 MHz to 1800 MHz). Но если синтезировать с высокой точностью, то все равно наверно прийдется ДДС  ставить для точного деления опоры. Потому что вариант вычитания 3.58 МГц как в оригинальном тракинге в петле синтеза на интегральных синтезаторах не реализуем- нет доступа к сигналу после делителя и перед ФД. Разве что внешний ФД ставить, но тогда куча проблем появляется с предвыборкой поддиапазона VCO интегрального синтезатора.
Интересно, какой резонатор малых габаритов можно приспособить для синтеза 3810МГц? Коаксиальный керамический или на отрезке кабеля?
Александр

Оффлайн RX9A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Репутация: +71/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #10 : 03 Июнь 2018, 15:22:50 »
Как искал уже не помню , по моему по названию аппарата или по частоте ДРО . Бывает попадаются и целые блоки недорого.
Насчет резонатора я когда то думал применить банку как в фильтрах на 5.7 только по больше размером.
Такой генератор стоит в С4-60 на 1.5Ггц.

Онлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +32/-6
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #11 : 03 Июнь 2018, 16:11:23 »
Я на вот эти генераторы CRO смотрел. https://www.digikey.com/products/en/crystals-oscillators-resonators/vcos-voltage-controlled-oscillators/173?k=&pkeyword=&pv344=1106&FV=ffe000ad&quantity=0&ColumnSort=0&page=1&pageSize=25
Наверно до 3810 МГц дотянутся. Еще бы их подпилить чуток, чтобы 3810мгу достигалось при напряжении варикапа до 3 или 5 В чтобы не городить высоковольтный усилитель. Но цена не радует. Возможно попытаюсь собрать сам, у меня где то были полосовые фильтры на CRO на 3750 МГц.  А как лучше сделать полосовой фильтр чтобы зеркалку от смешения 3810 и 421.4  убрать? Просто ФВЧ или полосовой на 4231.42?
ЗЫ. Возвращаясь к 3271. Там какая боковая полоса рабочая? 421.4 прибавляется к гетеродину или вычитается? А то охота прикинуть частотный план тракинга где 421.4 делится на 2 и на 4, потом подмешивается к сигналу ЖИГа и только потом умножается на 1, 2 и 4. В такой схеме меньше смесителей, усилители более доступны итд.
Александр

Оффлайн RX9A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Репутация: +71/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #12 : 03 Июнь 2018, 19:43:40 »
Для фильтра по добротности только банка напрашивается. Вообще анализатор вещь селективная мерить будет только где нужно
все остальные гармошки ему побоку (это для пассивных измерений) , Полосовой реализовать на Роджере легче чем ФВЧ
Нужно в AWR посмотреть . Завтра на работе гляну .
Для 3271 и 3265  смотрим 3.6 Ггц   гетер 4 Ггц

Оффлайн RX9A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Репутация: +71/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #13 : 04 Июнь 2018, 06:38:17 »
Получилось примерно так
размер платы 30*60мм
Роджерс 0.8

Онлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Репутация: +32/-6
Re: Трекинг генератор для Advantest R3271
« Ответ #14 : 08 Июнь 2018, 12:49:43 »
Получилось примерно так
А можно полную топологию с контуром земли и полувиасами по краям? В силу дороговизны роджерса заказываю такие фильтры в виде субмодулей и паяю на плату из FR4, которая намного более дешева. Часто на фильтр паяю экран с поглотителем, что дает выигрыш 10 дб и больше  в полосе подавления.
Вот еше бы полосовые фильтры поддиапазонов рассчитать и заградитель на частоту второго гетеродина, а то он  пролазит везде с уровнем -40-60 дбм и режет динамический диапазон.
Тогда можно было бы запустить в производство всю партию фильтров одним пакетом. Только надо еще проверить внеполосные паразитные полосы пропускания, они у U-фильтров достаточно велики, бываен надо каскад из полосовика и ФНЧ городить. Или надо делать U элемент ступенчатым из 2-3 частей.
Александр