УКВ эквиваленты

УКВ эквиваленты от RZ4HD 25 Апр., 2009 09:01
Здравствуйте, коллеги. Хочу описать первую нагрузки из нескольких. За пару дней подготовлю и выложу материал по остальным.
Очень долго вылавливал 50-ти Омный 150 Ваттный чип резистор, приведенный на фото 01 для изготовления хорошей нагрузки для измерительного комплекса. Москвичам его легко купить. В конечном итоге взял кусок меди толщиной 3.5 мм и достаточного размера. Фото на Рис 02. Пардон за его корявый вид. Такой был на рынке. Припаял разъём N типа, предварительно уменьшив у него торец с отверстиями для крепления. Ребро, припаиваемое к медной пластине, для удобства пайки сточено вдоль под углом в 45 градусов. Вывод разъёма укорочен до 2.5мм и так же немного сточен. Затем припаиваем чип резистор. Фото 03. Зачищаем всё от канифоли и проверяем КСВ. КСВ проверял не мостом, а с помощью направленного ответвителя измерительного комплекса и трансивера ICOM-910 при мощности в 10 Ватт. На результат, естественно, повлияли добавки ухудшения КСВ двух кабелей и самого НО. Коррекция КСВ с помощью ёмкостного флажка положительного результата не дала. КСВ только ухудшался. Видимо ёмкость чип резистора и так условно велика. Итак КСВ был 1.18. При подключении вместо изготовляемой нагрузки нагрузки с заведомо известным КСВ (метод замены) позволяет сказать о КСВ нагрузки порятка 1.1. Неплохо. После этого заключил всё в экранчик их 0.5 мм латуни. Фото о4. Проверил КСВ. Оно стало в общей системе 1.2. Экранчик немного повлиял. Так, что думаю КСВ самой нагрузки порядка 1.14. Прикручиваем четырмя винтами М4 на пасте полученную заготовку к большому радиатору. При необходимости отвести мощность большую, чем 150 Ватт, положите радиатор в посуду с проточной водой. У меня для этих целей есть неглубокая ванночка с силиконовым шлангом.
Поделитесь своими экспериментами и конструкциями. Желательно со значениями КСВ. Юрий. RZ4HD.

01.jpg 02.jpg 03.jpg 04.jpg 05.jpg
Ответ #1 от khach 25 Апр., 2009 15:00
Неуверен, что припаивать разем надо было непосредственно к резистору- уж очень непрочным получается этот узел и сломать резистор механически легко. В силовых фирменных нагрузках обычно к резистору припаивается кусок полужесткого кабеля 5-10 см, а оплетка паяется непосредственно к медяхе, на которой лежит резистор. Иногда в месте пайки центральной жилы кабеля есть еще "уши" из металлической фольги, подгибая их можно подстроить немного КСВ. Пайку каблея к резистору иногода имеет смысл делать ленточкой фольги- при полной нагрузке резистор расширяется из-за нагрева немного и ему может оторвать вывод при жестком креплении.
А кабель законцовывается высококачественным N раземом со ступенчатым или конусным переходом внутри. Если нужен именно квадратный фланец, то все равно берется разем с резьбовой втулкой для закрепления кабеля, а фланец как отдельная деталь паяется снаружи разема. Оплетку обязательно припаять к внутренней Т-образной шайбочке разема.
КСВ обязательно надо проверить и при полной мощности нагрузки- иногда бывали "чудеса". Ну и как дополнительная опция- иногда мы клеим терморезистор 10 ком от компьютера SMD (для измерения температуры процессора) термопроводящим клеем через тонкую слюду прямо на резистор нагрузки- после калибровки получаем мощемер и нагрузку в одном флаконе. Калибруем от обычного источника постоянного тока. Кстати, для проверки КСВ полную можность можно подать и по постоянке, только надо проверить Bias Tee (гальваническую развязку) чтобы она не ухудшала КВС измерительной системы. Это еще имеет смысл потому, что на большой ВЧ мощности направленники иногда начинают врать.

Александр.
Ответ #2 от RZ4HD 25 Апр., 2009 20:50
Добрый вечер, коллеги. Александр. Спасибо за замечание и за совет по терморезистору. Буду искать и пробовать. Я, честно говоря, сделал несколько различных экспериментальных нагрузок именно на таком разъёме. Постоянно думаю о проблеме разрушения резисторов при завинчивании разъёма. Поэтому использую именно эти разъёмы. Пока всё нормально. Аккуратно навинчиваю без перекосов. Паял чип резистор на всякий случай с привинченной мамой для центровки. Есть разъёмы, где такой конструктив совсем не выполнишь, так как центральный разъём грубо говоря болтается. Про кабельный приборный разъём-маму N типа думал, да нет такого под тот полужёсткий кабель, какой есть у меня. В самарских магазинах продают дерьмо. А один разъём из Москвы заказывать – это тоже чушь. Советский пока ставить не хочу. Да, попробую сделать с полужёстким кабелем.
Александр. А сколько надо ждать по времени для разогрева резистора при входной мощности порядка 10-30 Ватт? Или смотреть пока стрелка не перестанет ползти? Может сделать два эквивалента с резисторами для измерения мощности? Один для 10-20 Ватт с маленьким радиатором, а другой для 100-200 Ватт с большим? Лишь бы не ждать полчаса для измерения. По флажку понял, но на этом конструктиве данная уловка не прошла. Юрий. RZ4HD.
Ответ #3 от alan24 25 Сен., 2009 15:31
где именно в москве можно купить такой резистор?сколько он стоит и как точно называется?
Ответ #4 от RZ4HD 25 Сен., 2009 15:58
Здравствуйте, коллеги. То: alan 24. Тип резистора указан на корпусе. Посмотрите фотографии выше. Покупался уже давно и прилично давно, а своих денег он стоит. Да и небольшая сумма. Поищите в интернете, может и есть где в России купить. Через кого покупал не могу сказать. Это не коммерческая тайна. Просто сказали не афишировать. Но через человека из Москвы, а как к нему всё попало не знаю. Юрий.RZ4HD.
Ответ #5 от ganabek 30 Сен., 2009 18:48
Уважаемый Юрий.
Скажите пожалуйста,чем и для какой цели Вы заливаете мощные аттенюаторы для УКВ?
Извините,если не в тему,но мой вопрос Вы однажды проигнорировали....
С уважением Ganabek,
Ответ #6 от RZ4HD 30 Сен., 2009 19:49
Здравствуйте,коллеги. То:ganabek. Не знаю Вашего имени. Я вообще то всем без ключения всегда отвечаю как на форумах, так и в личной переписке. Но я не понял вопроса. Я ничем не заливаю мощные аттенюаторы. Детали находятся в коробках. Может я чего то не допонял. Да, я их много и всяких переделал, многие неплохо работают на 1300 МГц. 10 -20 Ватт не проблемма. Всё это делается из-за того, что мне трудновато приобретать готовые аттенюаторы. Вот и приходится городить. В Москве давно бы купил. Уточните вопрос.Юрий.
Ответ #7 от RZ4HD 30 Сен., 2009 19:55
Здравствуйте,коллеги. То:ganabek. Если речь идёт об аттенюаторе, описанном 1 мая 2009 года, где приведены две последние фотографии с содержимым аттенюатора, то он ни чем не залит. Запаян со всех сторон латунными пластинками и покрашен потом чёрной нитрокраской. Вот и всё. Юрий.RZ4HD.
Ответ #8 от ganabek 30 Сен., 2009 22:04
Спасибо Юрий за ответ-речь идёт именно об этих аттенюаторах.На фотографиях они смотрятся как залитые каким-то компаундом.Это и сбило меня с толку.А выполнены они отлично.Для меня образец выполнения ВЧ монтажа.УВАЖАЮ.

С уважением Александр.(Ganabek)
Ответ #9 от RA3WDK 30 Сен., 2009 23:30
Можно залить и эпоксидкой , лучше будет теплоотвод от элементов . Но применение пластификатора необходимо для ЭДП . Иначе может разорвать цепи из-за механических напряжений.
Ответ #10 от Kesha 01 Окт., 2009 07:36
Цитата: RA3WDK от 30 Сен., 2009 23:30
Можно залить и эпоксидкой , лучше будет теплоотвод от элементов . Но применение пластификатора необходимо для ЭДП . Иначе может разорвать цепи из-за механических напряжений.
Эпоксидка плохо проводит тепло. Если только в нее не добавлять металический порошок. Думаю оба варианта мало подходят для УКВ.
Ответ #11 от RA3WDK 01 Окт., 2009 11:24
Цитировать
Эпоксидка плохо проводит тепло. Если только в нее не добавлять металический порошок. Думаю оба варианта мало подходят для УКВ.
Эпоксидка лучше , чем воздух проводит тепло , причем намного лучше .
Разные марки эпоксидки (к примеру ВК-9 ) используются на СВЧ вполне удачно . Если грамотно использовать .
Ответ #12 от RK3AOR 01 Окт., 2009 14:08
Обычно добавляют для вариантов РЧ применения не металлический порошок, а оксид алюминия (улучшение теплопроводящих и диэлектрических свойств). Для пластификации диметилсульфооксид (ДМСО). Массовый химикатат, продается в аптеке под названием "Димексид". Технология эквивалентов несложная, но для одиночного изделия с учётом макетирвоания и метрологии затратная. Я заказал мини-сёкетовский эквивалент-аттенюатор BW-40N100W+ http://www.minicircuits.com/products/attenuators_coax_precision.html , скоро должны привезти вместе с прочим их-же барахлом, интересно будет обмерить. Что интересно, наши изделия при худших параметрах и внешнем виде стоят в несколько раз дороже ...
Ответ #13 от RZ4HD 01 Окт., 2009 18:07
Здравствуйте, коллеги. Дима. Это готовый аттенюатор или типа заготовки? Хотел бы узнать как будешь всё делать. Если готовый, то как придёт и обмеряешь, то сообщи информацию. Юрий.RZ4HD.
Ответ #14 от RK3AOR 01 Окт., 2009 21:34
Да, готовый. 40 Дб, 100 W постоянно, DC-4 Ггц. Характеристики во вложении. Они (МС) ещё новый ваттметр сделали, с USB выходом на комп, тоже попросил привезти. Как поедут оттуда (в течении месяца), должны передать. В прошлый раз привели смесители и детекторные головы серии ZX40 и ZX60, повозился... головки от Р2-102 и в сравнение не идут....
BW-40N100W+.pdf