Автор Тема: Vector Network Analyser  (Прочитано 7120 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Репутация: +161/-2
Vector Network Analyser
« : 29 Ноября 2009, 12:59:51 »
Всем привет !
Попалась на глаза вот такая чудная коробочка ....
http://www.sdr-kits.net/VNWA/VNWA_Description.html#advanced%20constructors
Хотелось бы узнать мнение более опытных товарищей на эту тему.
Стоит ли связываться ?
По моему вещь не плохая по своим возможностям и цене....

Владимир.

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: +86/-17
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #1 : 29 Ноября 2009, 17:59:25 »
Ознакомился в первом приближении..Какая то фантастика.. Либо о чем то молчат,либо Роде энд Шварц  и Agilent  скоро разорятся.. Подозрительно маленькие размеры. Там ведь направленные ответвители должны быть размером с эту коробку. Судя по картинкам в статье из журнала погрешности не очень большие. Но чего не увидел-так это двухлучевого измерения. Обычно требуется контролировать одновременно АЧХ и  КСВ на одном экране.
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2009, 18:08:08 от ua3ahm »

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 645
  • Репутация: +161/-2
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #2 : 29 Ноября 2009, 18:35:17 »
Ну Родики и Аджики не раззоряться ....
Разные весовые категории.
А на счет параметров то же не все понятно ?
Вот по этому уже заказал наборчик , пока сам не по
пробуеш не поймеш  :D
Хотя даже в таком виде вещь для любителей по паять
достойная....

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: +86/-17
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #3 : 29 Ноября 2009, 18:52:22 »
к нему бы ещё мозги соответствующие..одного паяльника не достаточно. Но то что он молодёжи глаза откроет-это факт.Пожалуй.я тоже такой куплю. И сравню с "тяжёлой артилерией")

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +353/-13
  • QRA: KM72mt
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #4 : 30 Ноября 2009, 20:27:12 »
Для радиолюбительских целей - то что надо.
Есть несколько таких проектов типа N2PK-VNA.
N2PK-VNA до 60 МГц  не уступает HP  и другим, а вот дальше   :P.

144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: +86/-17
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #5 : 01 Декабря 2009, 18:19:41 »
а  вот дальше до 450 МГц потянет? Бог с ним,с 23 см..

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +353/-13
  • QRA: KM72mt
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #6 : 01 Декабря 2009, 23:50:02 »
Если вопрос о N2PK-VNA, то да, только надо добавлять что -то типа трансвертoров.
Вся информация здесь: http://www.makarov.ca/vna.htm

144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн ra4ctr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +8/-2
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #7 : 02 Декабря 2009, 13:57:14 »
Нормально работает - вполне сооответствует своим заявленным характеристикам. Несколько падает точность и динамический диапазон на участке 650 - 1300 Mhz , но для практических целей вполне годен и на этом участке. Соотношение цена/возможности -супер, Agilent по этому параметру отдыхает-)).
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2009, 14:03:43 от ra4ctr »

Оффлайн khach

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Репутация: +66/-8
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #8 : 02 Декабря 2009, 15:09:49 »
Отличная штука для пассивных устройств (фильтры итд). Для активных (усилители, смесители)- бесполезна, т.к всегда в испытательном сигнале присутствуют гармоники и зеркалки ДДСа (сосбственно на них и работает в расширенном диапазоне) и очень неравномерен сигнал по амплитуде.
 На электрониксе коллективный разум пытается изобрести что-то с более широким диапазоном. http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=12358
Кто-чем может помочь в разработке- приглашаем поучаствовать.
Александр

Оффлайн ra4ctr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +8/-2
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #9 : 02 Декабря 2009, 16:23:39 »
очень неравномерен сигнал по амплитуде.

Именно поэтому и сужается динамический диапазон с повышением частоты, а сама неравномерность великолепно выбирается калибровкой.

Оффлайн khach

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Репутация: +66/-8
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #10 : 04 Декабря 2009, 11:02:49 »
Спрошу почти по-теме. Если есть возможность и доступ, нужны схемы подключения выносных блоков отечественного VNA Р4-36 37 38 а так же фотографии их внутренностей. Есть большое желание склонировать для нужд самодельного широкодиапазонного векторника.
Александр

Оффлайн UN9GW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +31/-14
  • КБ Промcвязь
  • QRA: MN83kh
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #11 : 04 Декабря 2009, 11:16:07 »
Спрошу почти по-теме. Если есть возможность и доступ, нужны схемы подключения выносных блоков отечественного VNA Р4-36 37 38 а так же фотографии их внутренностей. Есть большое желание склонировать для нужд самодельного широкодиапазонного векторника.

Может проще взять http://www.sdr-kits.net/VNWA/VNWA_Description.html#advanced%20constructors и доработать? Стоит ведь он не ахти какие деньги.
***************************
73! Igor UN9GW (since 1978)

Оффлайн ra4ctr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +8/-2
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #12 : 04 Декабря 2009, 13:30:46 »
Может проще взять http://www.sdr-kits.net/VNWA/VNWA_Description.html#advanced%20constructors и доработать?

Вполне реальная идея, даже в том варианте в котором он есть кажется кто-то из бельгийцев играясь тактовой и коэф. умножения фапч DDS
умудрялся  до 3 ghz измерять. Если поставить на выход DDS умножители/фильтры/усилители и в качестве смесителя что нибудь типа
SYM-63LH+ от Minicircuits вполне можно получить нормальный измеритель, ну по крайней мере до 3 ghz точно.

Оффлайн khach

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Репутация: +66/-8
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #13 : 04 Декабря 2009, 14:01:29 »
Может проще взять http://www.sdr-kits.net/VNWA/VNWA_Description.html#advanced%20constructors и доработать? Стоит ведь он не ахти какие деньги.
Так с этого все и начиналось- поняли, что разработка подобной конструкции доступна любителю. Только хотелось расширить диапазон и обеспечить возможность работать с активными устройствами. Только у VNWA параметры все на пределе - в третьей овернаквистовской зоне мощность сигнала  ДДСа уже практически "никакая". Нужны генераторы гармоник и переключаемые фильтры. И это все на микрополосках в любительских условиях (это принципиально для повторения конструкции). Получается слишком сложно. Поэтому появился проект с задающим на ФАПЧ с ДДС (для мелкого шага перестройки) на базе различных ГУНов -ADF4350, hittite  или ЖИГ. Причем пытаемся сделать универсальный драйвер- что любитель смог найти, то и использует. За одно добавили стабилизатор амплитуды на PIN диодах.
Вот толко возникла проблема со смесителями SA612 сразу  не тянут по частоте. AD8343 подходят, но тоже есть ограничение по частоте при использовании hittite  или ЖИГ и есть проблема с сигналом гетеродина при использовании  выносных измерительных головок- тяжело гигагерцы в шнуре кабелей пропихать. А выносные головки сделать желательно- любителю трудно найти хорошие измерительные кабеля, а так прикрутил головку прямо на внешний ответвитель и измеряй себе.
Вот и появилось желание повторить идею Р4-36  и HP8410A со стробоскопическими смесителями, только на современной элементной базе.
Тем более что сами смесители можно найти на e-bay по смешным ценам- мне удалось например найти строб-смесители anritsu c полосй до 40 ГГц и встроенным ДНЗ по 20 бакинсих. Но несмотря на гибкость желательно рассчитывать конструкцию хоть на какой-то стандарт. Вот и решили за такой считать модуля от Р4-36 37 38. И обеспечить возможность их повторения в любительских условиях (пусть с потерями по диапазону). Т.е перерассчитать под тонкий FR4 и доступные SMD диоды шоттки. А HSMS-28хх, которые неплохо работают до 12 ГГЦ, можно наковырять из спутниковых головок.
Александр

Оффлайн UN9GW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +31/-14
  • КБ Промcвязь
  • QRA: MN83kh
Re: Vector Network Analyser
« Ответ #14 : 04 Декабря 2009, 15:24:49 »
Понятно, что про SA612 для данной конструкции и речи быть не может.
Недавно для экспериментов приобрёл LT5526 - не плохая вещь для частот до 2ГГц.
Есть много из серии ADxxxx, поэтому выбор есть. 
Что касается передачи СВЧ по кабелю, то тут особых сложностей нет. Тонкий фторопластовый 3мм 50-ти омный кабель 30см длиной передаёт сигнал с частотой 10,450ГГц с минимальными потерями. Подключал такой кусок к частотомеру для измерения частоты гетеродина ATV маяка на 3см.
***************************
73! Igor UN9GW (since 1978)