Автор Тема: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E  (Прочитано 108253 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1020
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #315 : 16 Апрель 2023, 15:23:54 »
Ширпотреб- слишком тонкие, волновое, добротность
и сопротивление стакана будут слишком низкими
и определяться в основном омическим сопротивлением
дна стакана и прилежащего к нему участка. (Оно
трансформируется через волновое в сопротивление стакана)

Толстостенные - слишком жестки для стакана и дороги.
А выигрыш по сопротивлению стакана относительно
силикона, полагаю, будет слишком мал для таких
 неудобств с тефлоном.
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2023, 15:48:45 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4410
  • Репутация: +604/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #316 : 16 Апрель 2023, 16:01:53 »
Цитата: R2GKH Виталий от Сегодня в 14:55:00
Вертаясь к теме: лучший диэлектрик для стакана?
Вакуум

Отлично... про вакуум протеоретизировали, про силикон тоже... Вот, между шашлычком и хорошим Крымским игристым, в честь праздника.

Да, резонанс ушел, так как К.ук. диэлектрика стал много ниже. "На коленке" слепил, обмерил.
Какой изолятор внутри? 

Текущя длина стакана -28,5 см. Для 144,3 расчитывается ~37,8 см.

« Последнее редактирование: 16 Апрель 2023, 16:10:28 от R2GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1020
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #317 : 16 Апрель 2023, 16:24:39 »
Отлично... про вакуум протеоретизировали, про силикон тоже... Вот, между шашлычком и хорошим Крымским игристым, в честь праздника.
Виталий, я в вашей компании не сидел, поаккуратнее с выводами.

Про вакуум, какой ворпрос, такой и ответ.
(почему то без Спасибо за него с вашей стороны)

А силикон ... я много перекопал про него в инете
и спецлитературе, прежде чем сделать такой вывод.
Не согласны, разбирайтесь в этом сами, но предвидя
ваш ответ "нахрен мне это надо" дам еще один совет:
нехрен лезть в то, что вам нахрен не надо. Удачи.

Про диэлектрик тоже протеоретизировали:
Да, резонанс ушел, так как К.ук. диэлектрика стал много ниже.

У диэлектрика нет К укорочения, есть диэлектрич. проницаемость
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2023, 16:30:16 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4410
  • Репутация: +604/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #318 : 16 Апрель 2023, 16:34:20 »
Цитата: R2GKH Виталий от Сегодня в 16:01:53
Да, резонанс ушел, так как К.ук. диэлектрика стал много ниже.

У диэлектрика нет К укорочения, есть диэлектрич. проницаемость

Несложно догадаться, что К.ук. коаксиальной линии во многом определеяется этой самой диэл. проницаемостью. ЗАвисимость прямая.

А про силикон - это вы тут тему подняли :) А я стараюсь делать поторяемые конструкции из доступных (тех, что под рукой) материалов.

Спасибо за вакуум не скажу, так как он стал недоступен после закрытия производства кинескопов в городе 25 лет назад. А теоретизировать по этому поводу - смысла нет. 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1020
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #319 : 16 Апрель 2023, 16:51:39 »
ЗАвисимость прямая.
И здесь вы, как вы выражаетесь, "протеоретизировали" , не прямая.

А я стараюсь делать поторяемые конструкции
Неплохо бы, если еще и молча

Спасибо за вакуум не скажу, так как он стал недоступен
Да и не надо, я за так, без спасибо, отправлю вам килограмм десять

« Последнее редактирование: 16 Апрель 2023, 17:03:26 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4410
  • Репутация: +604/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #320 : 16 Апрель 2023, 17:14:28 »
Цитата: R2GKH Виталий от Сегодня в 16:34:20
А я стараюсь делать поторяемые конструкции


Неплохо бы, если еще и молча

Это еще с чего? Не составлять конкуренцию? :) Ха...


Итак, с вас ПРАКТИЧЕСКАЯ КОНСТРУКЦИЯ ЗАПОРНОГО СТАКАНА на кабель 8D-FB. C повторяемыми параметрами и разумеется, методикой измерений доступными приборами (КСВ метр, НаноВНА, АА-ххх, ОСА-103 или еще что. )
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн CBR600

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Репутация: +110/-29
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #321 : 16 Апрель 2023, 20:01:35 »
Непонятно, как измеряют мостом входные сопротивления коаксиалов
(это обычно 99,9% всех измерений мостом), спросите, рбьясню
ФотГе натурных измерений скажут гораздо больше, чем десять тысяч слов.
Особенно, ежли на фотках будут приборы с госреестра (внезапно)  ;) :) .
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2023, 20:04:58 от CBR600 »
"Не кочегары мы, не плотники... " (с)  ;) :)

Оффлайн CBR600

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Репутация: +110/-29
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #322 : 16 Апрель 2023, 20:11:07 »
попытался вытащить 40 см. ЦЖ из кабеля 7/8.
Там обычная медная трубка. Чё её вытаскивать? Разрезать гофру, раскрыть... потом пену, раскрыть... достать трубку. Всё.
"Не кочегары мы, не плотники... " (с)  ;) :)

Оффлайн CBR600

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Репутация: +110/-29
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #323 : 16 Апрель 2023, 20:15:33 »
Разрезать гофр дважды вдоль болгаркой
Обычным "сапожным" ножом. Современные кабели даже макетником прорезаются  ;) .
Не нужен там болгарин ни разу, с его визгом противным ;) .  Всё тихонько руками делается ;) .
"Не кочегары мы, не плотники... " (с)  ;) :)

Оффлайн CBR600

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Репутация: +110/-29
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #324 : 16 Апрель 2023, 20:22:52 »
все что там дано работает нормально и глупостей, мифов тоже нет.
Йес, ит из. Трансформаторы 50/75 (и вообще, кабельные трансформаторы) по рекомендациям того ресурса делаю давно. Получается неплохо.
"Не кочегары мы, не плотники... " (с)  ;) :)

Оффлайн CBR600

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Репутация: +110/-29
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #325 : 16 Апрель 2023, 20:27:46 »
хорошим Крымским игристым
Это только Новый Свет ;) . Остальное - посредственность. Увы.
"Не кочегары мы, не плотники... " (с)  ;) :)

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4410
  • Репутация: +604/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #326 : 16 Апрель 2023, 20:36:40 »
Коллеги, вопрос не просто вытащить ЦЖ из кабеля 7/8, а сделать это не повредив внешнюю гофру и изоляции, как внутреннюю, так и внешнюю. Все таки это не в теоретически-лабораторных условиях предполагается использовать, а непосредсвенно на антенне. А там дождь, солнце, мороз, жара. Это все нужно герметизировать. К тому-же лишнее механическое повреждение, это разлет электрических параметров при изготовлении копий. Чуть, а фаза сместится. А в стеке, сами понимаете, каждый грамм на счету. 

Насчет "Крымского игристого" - 30 лет назад служил посреди виноградников, Севастополь. "Золотая Балка" наше все :)
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ra1qfy Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Репутация: +219/-4
  • QRA: KO89ni
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #327 : 16 Апрель 2023, 22:47:40 »
Виталий, попробуйте заменить ПВХ изоляцию кабеля под запорным стаканом лентой спиральной монтажной ЛСМ-08. В характеристике обозначен материал: полиэтилен высокого давления с добавлением компонентов, препятствующих горению. Лента плотно накручивается на кабель с минимальными зазорами. Стакан из плотной медной оплетки коаксиального кабеля (РК-75-9-13 или любой другой, подходящий по диаметру и плотности оплетки), поверх оплетки любую термоусадку, лучше клеевую. Лента свободно продается в электромагазинах, стоит недорого.

Оффлайн rw9st

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 160
  • Репутация: +47/-0
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #328 : 17 Апрель 2023, 06:28:18 »
https://skr.sh/sJOS96GwYsc     https://skr.sh/sJOyb4DUqMw    трубку не вынимал ,использовал как оплётку кабеля

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1020
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #329 : 17 Апрель 2023, 10:49:13 »
Итак, с вас ПРАКТИЧЕСКАЯ КОНСТРУКЦИЯ ЗАПОРНОГО СТАКАНА на кабель 8D-FB. C повторяемыми параметрами и разумеется, методикой измерений

Виталий, спасибо з доверие, но вы не по адресу обратились,
я платные заказы на выполнение работ не принимаю.
Моя деятельность здесь чисто радиолюбительская
и в расчете на то, что и у других здесь она та-же.

Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.