Автор Тема: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E  (Прочитано 149119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3012
  • Репутация: +1358/-218
  • QRA: Field
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #525 : 03 Мая 2023, 08:38:39 »
Валерий, откажитесь от изоленты и скотча в данных конструкциях. Повторюсь, клеящий слой воду сосет.

Доброго дня!

Придерживаюсь версии. Думаю, что Виталий прав.
При грозе меняются свойства феррита, но он не разрушается.
Нагрева от большой мощности не было, при этом кольца на мелкие кусочки также не распадаются.
Был отрицательный опыт на КВ, кольца одетые на ПЭ кабель нагрелись до такой степени, что ЦЖ легла на оплетку. КЗ. Но кольца целые.

Удачи и 73!
Сергей

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3835
  • Репутация: +725/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #526 : 03 Мая 2023, 12:15:17 »
Гигроскопичность феррита + вода под изолентой + минусовые температуры.

Тоже сталкивались с этим, на КВ для постоянной установки кольца приходилось заматывать бинтом, прилично пропитанным эпоксидкой.
Сейчас есть "мульён" разных пластиковых коробочек, заглушек-раструбов и т.п. от сантехники и там (на КВ) стало неактуально возиться с эпоксидной, достаточно дроссель в коробку поместить.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +77/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #527 : 03 Мая 2023, 17:51:40 »
ферритовые кольца рассыпались на мелкие кусочки
Я писал ранее, почитайте. Феррит с низким Мю ослабляет токи кабеля путём поглощения ЭМЭнергии сопровождающей ВЧ ток оплётки кабеля. Т.о. он 5 лет, то нагревался, то охлаждался - рассыпался.
Подпись удалена администратором.

Онлайн UA3RUF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: +108/-19
  • QRA: LO02ju
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #528 : 03 Мая 2023, 17:57:01 »
Изолента! - ключевое слово. Несохнущий клей сосет воду, что мама не горюй. Феррит, особливо ВЧ, материал пористый. Водичка, морозец
Гигроскопичность феррита + вода под изолентой + минусовые температуры.
Спасибо, скорее всего так и есть.
Валерий

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Репутация: +1119/-1139
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #529 : 03 Мая 2023, 20:13:10 »
Феррит с низким Мю ослабляет токи кабеля путём поглощения ЭМЭнергии сопровождающей ВЧ ток оплётки кабеля.
Ну да, прет с одной стороны в кольцо ток, а с другой стороны ток не выходит, весь поглотился, бедный. Правильно нехрен было через кольцо лезть.
« Последнее редактирование: 03 Мая 2023, 20:15:16 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru
Ты в космосе был? Вот и заткнись, теоретик хренов, сказали Королёву дворняжки Белка и Стрелка после возвращения на Землю.

Оффлайн R3KHC (RA3QLZ) Виталий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Репутация: +65/-92
  • 73! R3KHC
  • QRA: KO91OQ
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #530 : 04 Мая 2023, 05:40:10 »
Что это, грозы? Мощность вроде маловата.
Всем кто использует феррит!
Прошу провести эксперимент. Повесить такой же феррит на таком же кабеле(кусочек) также герметизированный  но не подключенным
Можно так же на кабель управления редукторами. Ну и через некоторой время  посмотреть что произошло с ферритом в разных местах установки, доложить достойнейшей публике *yagi*
73! R3KHC

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10449
  • Репутация: +1981/-137
  • QRA: LO88AA
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #531 : 04 Мая 2023, 11:39:51 »
Всем кто использует феррит!
Прошу провести эксперимент. Повесить такой же феррит на таком же кабеле(кусочек) также герметизированный  но не подключенным

Может ускорить процесс - феррит в морозилку на пару часов, затем в теплую воду для оттаивания на полчаса, затем опять в морозилку и т.д. К концу месяца получим результат. Только вот "терзают смутные сомнения" - думаю будет цел и невредим. Различные ферритовые изделия советского производства валялись без упаковки в неотапливаемом гараже много лет и ничего не рассыпалось.
Victor Виктор

Оффлайн R2DCD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +26/-7
  • QRA: ko84qw
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #532 : 04 Мая 2023, 16:11:41 »
Гигроскопичность феррита это свойство выдуманное теми, кто не использовал феррит в промышленных условиях. Полностью в воде, периодически нагрев до 130 градусов и никакой гигроскопичности. И так годами.
Но если руки чешуться- надо пробовать!
7el.H+V 50W

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5078
  • Репутация: +753/-373
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #533 : 04 Мая 2023, 16:21:55 »
выдуманное теми, кто не использовал феррит в промышленных условиях.

Кхм... без комментариев...

Не знаю, как у вас, а у меня, "в промышленных условиях", если влажность в районе применения феррита повышается до 80+%, то установка, где сие изделие используется, может нехило так бабахнуть. И это будет не феррит.
Да и 130 градусов - многовато, однако. При +75 автоматика отключает все. 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3053
  • Репутация: +224/-58
  • 2х9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #534 : 24 Мая 2026, 08:18:59 »
Всем привет. Вчера весь день занимался этим стаканом. Перепробовал все кабеля что у меня есть. У всех сопротивление 100-300 ом. Видимо пвх оболочка. Только один нашелся полиэтилен.

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5078
  • Репутация: +753/-373
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #535 : 24 Мая 2026, 09:36:15 »
Константин, добрый день.

Несколько измените методику измерений. На "фото3" у вас виден СМА-разъем. Воо непосредственно на него напаяйте пару СМД-резисторов по 100 Ом в параллель. Должен получиться некий эквивалент с КСВ=1 (или очень близко). И далее к этому эквиваленту параллельно подключайте измеряемый стакан.
Так как сопротивление стакана на резонансной частоте достаточно высокое по определению, на графике КСВ вы увидите провал.
То есть влияние стакана на эквивалент будет минимальным. Как достигните КСВ<1.1, цель по изготовлению можете считать достигнутой.

Я уже этот метод описывал и показывал вживую на Ливенском слете. Делал стакан чуть длиннее расчетного, замерял частоту минимума КСВ, далее укорачивал по пропорции. Со второго "среза" ошибка на 144 составляла 200...300 кгц, что абсолютно некритично.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ra1qfy Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Репутация: +277/-4
  • QRA: KO89ni
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #536 : 24 Мая 2026, 09:38:35 »
Костя, привет. Заменяем кусок изоляции под стаканом на полиэтилен, и любой кабель 50ом можно ставить на антенну. Я пробовал на разных кабелях, даже с гофрированной изоляцией, результат нормальный. Срезал ПВХ изоляцию до экрана, наматывал плотно спиральную ленту лсм,,одевал чулок из кабельной оплётки, можно медную ленту, поверх закреплял изолентой, проверял характеристики стакана. Когда всё готово, герметизируем сверху клеевой тармоусадкой. Лента продается в электро магазинах, или через интернет.

Оффлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3053
  • Репутация: +224/-58
  • 2х9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #537 : 24 Мая 2026, 10:21:36 »
Виталий привет. Спасибо. Я видил Ваши сообщение в этой теме ранее как раз про этот метод.
Евгений привет.  Хотелось именно свои кабеля проверить. Про Ваш метод тоже читал.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Репутация: +1119/-1139
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #538 : 24 Мая 2026, 11:23:37 »
Я уже этот метод описывал и показывал вживую на Ливенском слете.
Автор метода Евгений Кабанков, RW3AC   
22 Maя 2008
http://www.vhfdx.ru/apparatura/izgotovlenie-antenn-ra3aq-9-i-ra3aq-15-dlya-144mgts/Page-3

По полученному КСВ можно вычислить и сопротивление стакана на резонансной частоте, которое необходимо для принятия решения
о пригодности стакана для вашего конкретного случая
« Последнее редактирование: 24 Мая 2026, 11:37:27 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru
Ты в космосе был? Вот и заткнись, теоретик хренов, сказали Королёву дворняжки Белка и Стрелка после возвращения на Землю.

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +231/-65
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #539 : 24 Мая 2026, 12:23:50 »
Костя, привет. Заменяем кусок изоляции под стаканом на полиэтилен,
Можно не срезать а сверху натянуть пэ оболочку от другого кабеля...
Сергей, Тамбов