Автор Тема: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E  (Прочитано 148156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +1116/-1135
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #570 : 25 Мая 2026, 15:12:34 »
То есть, вы абсолютно не поняли принцип работы этого элемента антенны!?
Да всё правильно он сделал, только забыл снять экран с 50 Омного кабеля и домотать на изоляцию лент до 71 Ома.
А лучше взять 75 Омный и смотать до 71, далее по тексту.
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru
Ты в космосе был? Вот и заткнись, теоретик хренов, сказали Королёву дворняжки Белка и Стрелка после возвращения на Землю.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +1116/-1135
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #571 : 25 Мая 2026, 15:18:59 »
Ну не пришло в голову что кому то на ум придет перевернуть все с ног на голову.
Ну привыкли люди пялить разьем в саму антенну к входным клеммам. Даже на 1296 МГц, и лишь за ним стакан. Глупее не придумаешь.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2026, 15:23:38 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru
Ты в космосе был? Вот и заткнись, теоретик хренов, сказали Королёву дворняжки Белка и Стрелка после возвращения на Землю.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5046
  • Репутация: +747/-373
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #572 : 25 Мая 2026, 15:19:28 »
Так доходчиво?

Закон Мерфи: Если что то может быть понято неправильно, это обязательно будет понято неправильно.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1411
  • Репутация: +237/-58
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #573 : 25 Мая 2026, 15:19:36 »
А лучше взять 75 Омный и смотать до 71
Ну я так и сделал в трансформаторе совмещенном со стаканом. Там за основу взят РК75-4-22. С внутреннего изолятора смотал несколько лент, одел оплетку обратно. Поверх нее намотал снятые ленты (не пропадать же) и еще дополнительные, зазор между оплетками получился порядка 1-1.5мм.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +1116/-1135
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #574 : 25 Мая 2026, 15:22:07 »
Итак, кабель РК50-4-22.
за основу взят РК75-4-22.
С вами не соскучишься.
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru
Ты в космосе был? Вот и заткнись, теоретик хренов, сказали Королёву дворняжки Белка и Стрелка после возвращения на Землю.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1411
  • Репутация: +237/-58
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #575 : 25 Мая 2026, 15:43:21 »
не соскучишься.
Ну да:
Я сделал несколько стаканов интересным на мой взгляд способом. Причем один еще и трансформатор 50/100.
Просто стакан на кабеле 50 Ом, совмещенный с трансформатором из 71 Ом. Я, кстати практиковал на КВ совмещать подобные трансформаторы с дросселями. Т.е. просто сматывал  трансформатор в катушку.
Дополнительное хобби появилось, развлекаться со стаканами. Точнее с различными вариантами их исполнения. До этих кабельных сделал еще и из трубки. Но тот на 432.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3006
  • Репутация: +1356/-218
  • QRA: Field
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #576 : 25 Мая 2026, 16:59:46 »
С вами не соскучишься.

С вами тем более. Только со стаканом второй десяток пошел, чего еще маятся.
Продолжайте...
Здоровья на многие года, со стаканом, как всегда!
 :)
Сергей

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10430
  • Репутация: +1971/-136
  • QRA: LO88AA
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #577 : 25 Мая 2026, 19:33:43 »
Там за основу взят РК75-4-22. С внутреннего изолятора смотал несколько лент, одел оплетку обратно

У кабелей с одиночной оплеткой коэффициент экранирования ~30-40db или меньше, если кабель старый. Может оказаться, что все ухищрения с диэлектриком будут напрасны.
Victor Виктор

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +1116/-1135
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #578 : 25 Мая 2026, 19:51:14 »
Непонятен смысл предупреждения.
К экр играет роль в жгутах из кабелей.

У двухпроводной линии к примеру вообще нет экранирования,
и  его отсутствие  никак не влияет на показатели антенны
« Последнее редактирование: 25 Мая 2026, 20:04:11 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru
Ты в космосе был? Вот и заткнись, теоретик хренов, сказали Королёву дворняжки Белка и Стрелка после возвращения на Землю.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1411
  • Репутация: +237/-58
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #579 : 25 Мая 2026, 19:51:59 »
У кабелей с одиночной оплеткой коэффициент экранирования ~30-40db или меньше, если кабель старый.
Это о чем касательно симметрирующего (или запорного?) стакана?
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +1116/-1135
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #580 : 25 Мая 2026, 20:16:35 »
Касательно тем, что схема включения "кабель - стакан - нагрузка" совпадает со схемой включения в установке для измерения К экр. по ГОСТу. Но выводы из этого можно сделать после анализа влияния тока в коаксиале на ток в стакане, их фазы - противофазы, уровни и т. п. Надо иметь программу, предназначенную или способную делать это.

А насчет старения, у меня лежит кабель РК 75 4 21 (то-же, только жила одиночная), метров восемь, кандидат на сдачу в драгметалл. Ему 65 лет, из них лет 10 жесткой эксплуатации на с. з. самолете. Оплетка вряд ли отличима от новой.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2026, 20:37:48 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru
Ты в космосе был? Вот и заткнись, теоретик хренов, сказали Королёву дворняжки Белка и Стрелка после возвращения на Землю.

Оффлайн RA4CAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +49/-10
  • QRA: LO11RW
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #581 : 25 Мая 2026, 21:18:38 »
Поверхностный  эффект. Хоть из фольги можно  сделать. Но по размеру.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +1116/-1135
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #582 : 25 Мая 2026, 21:53:05 »
Экран кабеля уже сделан.
На заводе.
Чулок в виде оплетки из медных
посеребренных проволок 0,15 мм.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2026, 22:11:45 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru
Ты в космосе был? Вот и заткнись, теоретик хренов, сказали Королёву дворняжки Белка и Стрелка после возвращения на Землю.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +1116/-1135
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #583 : 26 Мая 2026, 00:36:52 »
Вопрос о предположительной связи коэфф. экранирования кабеля с качеством стакана что то подвис. То ли времени её аргументировать у Виктора не было, то ли самих аргументов.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2026, 00:57:22 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru
Ты в космосе был? Вот и заткнись, теоретик хренов, сказали Королёву дворняжки Белка и Стрелка после возвращения на Землю.

Оффлайн R3CT Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2138
  • Репутация: +854/-18
  • QRA: ko86qf
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #584 : 26 Мая 2026, 08:47:21 »
Занимался "стаканом" не так давно. Правда, кабелек был полужесткий, диаметром по оболочке 7 мм. По размеру попал с третьего раза. Резонанс острый. Видимо потому что фторопластовая изоляция очень тонкая. Стакан получился размером 125 мм. Использовал фольгу. Для себя понял что к размеру стакана надо подходить посерьезнее. До этого на всех антеннах "стаканы" были, но все по классическим размерам. Характеристики не проверял, а зря.
2х18 LE 144
ex : RK9AT