Автор Тема: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E  (Прочитано 137548 раз)

UC6C Игорь и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3CT Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2119
  • Репутация: +842/-17
  • QRA: ko86qf
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #585 : Сегодня в 08:49:50 »
Характеристики самой антенны. 7 метров траверса, 24 ел. Расчет RA3LE
2х18 LE 144
ex : RK9AT

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10337
  • Репутация: +1939/-130
  • QRA: LO88AA
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #586 : Сегодня в 15:31:13 »
времени её аргументировать у Виктора не было,

Нет времени. Если коротко:
за счет потерь на просачивание уменьшается добротность - в бОльшей степени между кабелем и стаканом. Но в городе сейчас такие помехи, что это невозможно заметить, нет смысла обсуждать.
Victor Виктор

Онлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Репутация: +208/-53
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #587 : Сегодня в 16:04:17 »
Но в городе сейчас такие помехи, что это невозможно заметить, нет смысла обсуждать.
А вот тут поясните пожалуйста. Причем тут помехи? И какие помехи? В моем понятии всяческие стаканы, балуны, запорные дроссели призваны отсечь ток соответствующей половинке вибратора по внешней стороне оплетки. На мой взгляд первый вредный фактор от этого тока искривление диаграммы, второй это при более-менее хорошей мощности возможные наводки на технику в шеке, например на мышь/клавиатуру, аудиоустройства, телевизионный приемник и пр.
У меня основной шек в деревне. Ночью на УКВ тишина. На всех диапазонах S-метр лежит на нуле. Днем, летом частенько на 144, если кто то по близости завел бензо-триммер, треск с уровнем порядка S7-9. С этим треском как то справляется NB. Но есть стакан, нет стакана, мне кажется этому триммеру по барабану.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Онлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2291
  • Репутация: +1112/-1128
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #588 : Сегодня в 16:24:54 »
Нет времени. Если коротко:
за счет потерь на просачивание уменьшается добротность
Трудно понять, какая связь между ними. И её роль.
Пока для меня это то-же, что знаменитая диссертация:
 "Влияние лунного света на свойства стали рельсов ЖД"
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3004
  • Репутация: +1356/-218
  • QRA: Field
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #589 : Сегодня в 16:31:39 »
А главный прибор?
Тормозит, похоже.
Сергей

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10337
  • Репутация: +1939/-130
  • QRA: LO88AA
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #590 : Сегодня в 16:49:22 »
На передачу можно обойтись низкодобротным стаканом с самым захудалым полихлорвинилом. Другое дело прием. На двойке шумовая температура холодного неба 190К, МШУ 30К. Коэффициент экранирования входит в Ta, а всё вместе в Tsys. Можно воспользоваться SimpleCalc и посчитать. Но всё это для Луны, на двойке в меньшей степени - а на семьдесят уже существенно; не говоря о 1296, где температура холодного неба 4К.
Victor Виктор

Онлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Репутация: +208/-53
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #591 : Сегодня в 16:57:55 »
Коэффициент экранирования входит в Ta, а всё вместе в Tsys. Можно воспользоваться SimpleCalc и посчитать.
Шикарное объяснение... Широко известные термины Ta, Tsys, SimplCalc... Не хватает ссылки на магазин где можно купить градусник для измерения шумовой температуры... Ну да ладно, мне Луна не интересна пока.
« Последнее редактирование: Сегодня в 16:59:59 от RN6L »
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Онлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2291
  • Репутация: +1112/-1128
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #592 : Сегодня в 17:26:38 »
На передачу можно обойтись низкодобротным стаканом с самым захудалым полихлорвинилом. Другое дело прием. На двойке шумовая температура холодного неба 190К, МШУ 30К. Коэффициент экранирования входит в Ta, а всё вместе в Tsys. Можно воспользоваться SimpleCalc и посчитать. Но всё это для Луны, на двойке в меньшей степени - а на семьдесят уже существенно; не говоря о 1296, где температура холодного неба 4К.
На фоне вопроса, какое заявленное апми отношение имеет коэффициент экранирования коаксиала к добротности стакана, это обычное БЛА-БЛА.
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Онлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2291
  • Репутация: +1112/-1128
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #593 : Сегодня в 18:05:59 »
Коэффициент экранирования входит в Ta, а всё вместе в Tsys

Вы всё время ищете какие то взаимозависимости ужа и ежа.
Что делает в делах антенны посторонний ей параметр.?
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1158
  • Репутация: +388/-1219
  • QRA: KO66JF
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #594 : Сегодня в 18:09:15 »
RN6L
Когда дорастешь до ЛУНЫ -хотя бы на 144мгц....
А до ОПЫТА и ПРАКТИКИ как у UA9FAD тебе ползти лет 40 мин
А так свои знания на уровне детекторного приемника пытаешься ВТЮХИВАТЬ
Victor Виктор

Онлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Репутация: +208/-53
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #595 : Сегодня в 18:19:11 »
RN6L
Когда дорастешь до ЛУНЫ -хотя бы на 144мгц....
А до ОПЫТА и ПРАКТИКИ как у UA9FAD тебе ползти лет 40 мин
40 лет у меня нет. При всем уважении к опыту и практике UA9FAD я его не понимаю. Задал ему вопрос в надежде узнать что то новое, он же стал сыпать специфическими лунными терминами... Зачем? Чтобы показать свое превосходство? Дык я его не оспариваю. Ну да ладно обойдусь.
Свои знания я никому НЕ ВТЮХИВАЮ! Просто поделился своим методом изготовления стакана.
P.S. Может Вам покажется странным и не традиционным, но если у меня и возникнет желание дорасти до Луны, то начинать буду не со 144, а с 1296. Это 40 лет назад на 144 было легче, сейчас как бы другой век.
« Последнее редактирование: Сегодня в 18:30:16 от RN6L »
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Онлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2291
  • Репутация: +1112/-1128
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #596 : Сегодня в 18:22:51 »
Василий, Вы всё правильно написали, набор умных терминов, не более.
Коэфф. экранирования кабеля, если куда и входит (в чём сомневаюсь),
то не в Та, а в Tsys, а к антенне и её Та никакого отношения не имеет
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru