Делитель мощности на 144 МГц

[Владимир RA6FOO]

Виталий приветствую Вас. Да, помню, дебаты были жаркие :- )
Я понял так, что там Вы говорили о самих кабелях, как трансформаторах.
Здесь я имел ввиду классический пример 4 антенны по 50 ом через кабели 50 ом.
Одна пара в тройник на 1/4 отрезок 50 ом, другая то же. Эти два отрезка в тройник
на кабель снижения. Все кабели из одного куска 50 омного. С разьемами-без, другой
вопрос.
А если кабель к примеру 48 ом (по ГОСТ имеет право быть таким), то расклад такой:
50 ом антенны через n/4 кабель 48 ом - на другом конце 46 ом. Два в тройник будет 23 ома.
Далее тр-р из того же кабеля 48 ом трансформирует 23 ома нужные нам 100 ом, затем
в тройник 100/2=50 на кабель снижения. Здесь даже относительно длинный
"многочетвертьволновый" от антенны до тройника, но с небольшим К трансформации
(50/46=1,09) еше достаточно широкополосен.

[RA6DA]

А если кабель к примеру 48 ом (по ГОСТ имеет право быть таким), то расклад такой:
50 ом антенны через n/4 кабель 48 ом - на другом конце 46 ом. Два в тройник будет 23 ома.
Далее тр-р из того же кабеля 48 ом трансформирует 23 ома нужные нам 100 ом, затем
в тройник 100/2=50 на кабель снижения. Здесь даже относительно длинный
"многочетвертьволновый" от антенны до тройника, но с небольшим К трансформации
(50/46=1,09) еше достаточно широкополосен.

Владимир, интересное наблюдение, я об этом не подумал.  Вообще же считаю, что на жёстких трансформаторах с применением разъёмов народ суммирует антенны по причине быстрого, при необходимости, (знаю таких УКВ-стов, которые не могут долго работать на одной и той же антенне :-) ) монтажа-демонтажа и простоты проверки каждой антенны отдельно.

[RA7G Александр]

ага, буду я переходники-тройники на полдюймовый кабель искать, или на 7/8, еще лучше. Вообще, разориться можно! Мощность-то не 100 ватт совсем, а КСВ в этом кусочке- 4. Фторопласта давно в моей деревне не сыскать. Проще СР-50 найти (а без них никуда) , купить у холодильшиков трубки и в местном отделении какого-нибудь трубокомплекта квадратную трубу. Скажу по секрету, в Пятигорске это совсем не проблема. ))) И пусть себе пытается греться!
Забыл совсем, а если "многочетвертушки", то у телевизионщиков заметно дешевле, чем 8D, можно купить RG-11. А их, телевизионщиков, в округе намного больше, чем УКВистов. и КСВ в этих линиях- 2.

[RA6DA]

ага, буду я переходники-тройники на полдюймовый кабель искать, или на 7/8, еще лучше. Вообще, разориться можно!

Так о чём и толкуем, кто не даёт без "переходников-тройников" обойтись?

[RA7G Александр]

Нет, Виталик!
"Железяки" они ближе к сердцу!))) Хочу две антенны- прикрутил одну, хочу 4, прикрутил другую! а если одну, тогда придется боченок искать.)))
А если серьезно, то с нашими ветрами так и приходится то две, то 4. Иногда и на одиночку "посмотреть" бывает надо- живая там она, или это уже "грабли". Поэтому, разъемы должны там быть. Твоя старая 4-ка на 430 тому пример. Новая ведь тоже с разъемами и "железякой"!

[RA6DA]

... Твоя старая 4-ка на 430 тому пример. Новая ведь тоже с разъемами и "железякой"!

Новая, действительно с разъёмами и "железякой", но в процессе сборки было сильное желание снова выполнить соединения пайкой. Если с "мамами" проблем небыло, то "папы" N-типа оказались полными импотентами, менял от разных производителей, даже с InJapan. Проблема разрешилась неожиданно. В коробке с повороткой, купленной на том же InJapan обнаружилось большое количестово не обозначенных в лоте кусков кабеля типа 8D, 10D с прекрасными, как оказалось "папами" на концах! Спасибо японцу, видимо жаль было выбросить, или утилизация отходов у них дорого обходится! :-)

[Владимир RA6FOO]

Александр, я назвал тройником простой паяный стык. И зачем обязательно фторопласт.
У такого стыка 8D-FB PEEG греться нечему и не от чего. Здесь одна проблема- состыковать
ВНУТРЕННИЕ металлизации Double Side лавсана не полагаясь на емкость между внутренней
и внешней металлизациями, т.е. не забыть подсунуть под них перемычку из обрезка того же
лавсана-экрана. В разьеме эта проблема присутствует тоже в полной мере. Бусинка из
термоклея на спай центр. жил, на нее перемычку, на перемычку лавсаны кабелей. Есть кабели
с односторонней (oneside) металлизацией лавсана- только сверху (прощупать тестером).
В этом случае перемычка кладется сверху. КСВ всегда половина от К тр, т.е. здесь КСВ 2,0.   

[RA7G Александр]

ага, для моей ГС-35Б при ее 4кВ анодного))) только лавсан и"лудить")))  Сколько он "проживет"?  И, опять же, каким образом проверить, что там антенны или уже просто большие грабли? А так "носом" в зенит, открутил, посмотрел- и на место. Так что, "железяка"!!!)))

[Владимир RA6FOO]

каким образом проверить... Если по КСВ, то какая разница- персонально или в стеке,
кривизна и так видна. Лудить только центральные жилы, ибо они как правило, медные.
Перемычка с контактной поверхностью в 3 см кв все же лучше, чем забытая всеми
неопределенность контактов ВНУТРЕННЕЙ металлизации: с вибратором антенны,
с двумя разьемами в сумматоре и разьемом в блок с ГС 35. По ВЧ - емкость выручит,
а по наводкам 50 Гц и статике? Лавсан пробьет раньше, чем хлипкую емкостишку на
входе? Сомневаюсь. И петлевой здесь не поможет если нигде нет гальваники между
внутренней металлизацией и оплеткой, а такое, хотя и маловероятно, но не исключено.
.

[K6VHF Александр]

Есть несколько практических вопросов.
Владимир RA6FOO я писал вам в личку, но ответа до сих пор не получил.

Облазил все магазины и барахолку, но профиль 25х25 не нашел.
Единственное что было это профиль 30х30мм и медная труба диаметром 30мм.
Возможно ли применение 30х30 профиля? Можно перерасчитать для двух антенн на 432МГц?
Если делать из текстолита, то вопрос, как можно пропаять внутренние швы, если они не видны?
Пока не начинал делать и дело стоит, незнаю как выйти из положения....

[RZ3AF]

Александр а разве нет проги RSSimm 99 -- считается совсем просто и под любой размер и на любую частоту --УДАЧИ  --прога бесплатная !!!!!!!!!!!!!!

[K6VHF Александр]

В дополнении:

Такая коробочка у нас применяется в УКВ радиостанциях, это делитель(сумматор).
Диапазон 118-136МГц. В принцице это то, что собираем мы. Кто нибудь использовал подобное на 144 МГц?

[K6VHF Александр]

Александр а разве нет проги RSSimm 99 -- считается совсем просто и под любой размер и на любую частоту --УДАЧИ  --прога бесплатная !!!!!!!!!!!!!!

Спасибо! Прогу надо еще знать, чтобы работать и не задавать вопросов. Никогда не пользовался ей. Думаю тем кто работает в ней не составляет труда посчитать...поэтому и спросил.

[RZ4HD]

Добрый вечер, коллеги. Александр. Я никогда ничего не делаю из стеклотекстолита. Ни кробки, ни корпуса. Только медь или латунь. В зависимости от задач. Это моё личное дело и не хочу рассуждать на эту тему. Но. Три стенки можно спаять изнутри. Четвёртую стенку можно сделать из однстороннего стеклотекстолита и распаять её последней, расположив стеклотекстолит внутрь. Вот этот кусок изменит немного волновое сопротивление и это нужно учесть.  Немного удалив эту стенку. Юрий.RZ4HD.

[K6VHF Александр]

Юрий спасибо за исчерпывающий ответ. Насчет текстолита понятно, это последний вариант. Для меня легче использовать профиль 30х30, но тут и рассчитывать надо. 2 антенны готовы и жду не дождусь их включить в стек.