Автор Тема: Грозозащита  (Прочитано 8293 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4435
  • Репутация: +846/-32
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Грозозащита
« : 25 Июнь 2009, 16:18:00 »
Отдельной темой не попадалось, может если только "внутри" какой-либо было есть...
Многие после работы в эфире откручивают от трансивера (или PA) кабель антенны. Не удобно, трансивер или РА не всегда "доступно" стоят в стойках на столе, да дерганье кабеля ни к чему хорошему не приведет...
Кто и как решает эту проблему ?
На КВ в ант.тюнере стоят реле, при выключении аппарата, сразу "коротят" на землю антенны.
Можно ли так же сделать на 144 МГц используя РЭВ-14 или РЭВ-16 реле ? (сделать то можно, точнее достаточно ли будет в этом случае развязки для защиты от статики ?)
Потери на 144 МГц не должны быть большими.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2009, 16:30:57 от RU2FM Валентин »
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +154/-2
Re: Грозозащита
« Ответ #1 : 25 Июнь 2009, 16:47:26 »
Да , тема очень актуальная !
Вчера вечером приехал домой с работы ,включаю IC-746PRO,
а в эфире полная тишина  :(
А как раз днем гроза была. Ну с починкой проблемм нет , сижу на айкомовских запчастях  :)
Что самое интересное вылетели на защитные диоды и не пин диоды а
транзисторный ключ DTA114EU который пин диоды запирает на время передачи , они все время закрыты оказались.
Ну вообще то речь не об этом. Сразу возникли мысли как от этого защититься ?
На всякий случай запаял прямо на выходной разьем трансивера
керамический разрядник на 230V ,проверил приборами что на чуствительность и КСВ это не повлияло.
Вот только поможет ли ?
А кто нибудь применяет стандартную грозазащиту ? Например продаються
Даймондовские CA-23RS ,там тоже разрядник на 230v стоит.
Насколько все это эффективно ? Или все же по старинке входы на землю
сажать ?  А как быть если гроза и прохождение открылось ? Не работать ?
Вообщем вопросов пока больше чем ответов  :(





Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +21/-15
Re: Грозозащита
« Ответ #2 : 25 Июнь 2009, 18:03:04 »
Радикально эта проблема решается применением четвертьволнового изолятора, подключенного в фидерную линию в удобном месте через тройник. (четвертьволновый кусок кабеля замкнутый на конце или спиральный резонатор) Нет влияния на работу и дополнительная избирательность. Оплетка надежно заземляется. Если добавить КПЕ, получаем дополнительный элемент согласования.
Примечание: при прямом попадании молнии в антенну оплетка кабеля перегорает и .......
Как показывает практика не горят проводники больше 5 мм в диаметре.

P.S. На картинке справа спиральный резонатор на рабочую частоту.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2009, 18:52:09 от ru3pa »
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Грозозащита
« Ответ #3 : 25 Июнь 2009, 18:10:45 »
 А как быть если гроза и прохождение открылось ? Не работать ?
Вообщем вопросов пока больше чем ответов  :(





[/quote]
Заземление отключить и на свой страх и риск....
 С заземлением-до первого мощного разряда...
73!   ur5efx

RN9RQ

  • Гость
Re: Грозозащита
« Ответ #4 : 25 Июнь 2009, 19:54:42 »
просто применять петлевые вибраторы

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +345/-34
  • QRA: KO65RE
Re: Грозозащита
« Ответ #5 : 25 Июнь 2009, 20:10:29 »
просто применять петлевые вибраторы
От статики, ДА!
Против грозы - молниеотвод, по всем правилам.
Помятуя об известном персонаже Огурцове из "Карнавальной ночи", я кабель от радио отключаю (абы чего не вышло).
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2009, 20:23:51 от ra3lx »
73!

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 990
  • Репутация: +296/-180
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: Грозозащита
« Ответ #6 : 26 Июнь 2009, 06:18:07 »
А как быть если гроза и прохождение открылось ? Не работать ?
Я предпочитаю не только "дисконнектить" антенны, но и обесточивать
в с е  (кроме холодильника) потребители в квартире при приближении грозы.
В прошлом году, как только загромыхает над головой - тут же МПЧ лезет вверх.
Сидишь и ерзаешь - "и хочется, и колется..." Но я достаточно часто (к сожалению)
вижу (и устраняю) последствия воздействия гроз на "объекты". Эти воспоминания
очень хорошо "охлаждают пыл". Особенно впечатляют пластиковые короба. Как себя
"чувствуют" проводники, проложенные в этих коробах, при растекании токов разряда,
остается только гадать, но с коробов в лучшем случае слетают крышки, в худшем -
разламываются " в щепки"! При близком разряде (не говоря уж о прямом попадании -
не приведи Господь) никакие разрядники не спасут. Только - дисконнект!
Малороссия - часть Российской империи, ныне - часть России!

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Грозозащита
« Ответ #7 : 26 Июнь 2009, 07:35:13 »
Cтационарный молниеотвод недалеко от антенного поля,
 а землю все же от аппаратуры отключать....
 Ну и сеть разумеется. Заземлите антенны- увеличите шансы "получить"...
 Вообще тема бесконечная, так как явление своенравное.
73!   ur5efx

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +21/-15
Re: Грозозащита
« Ответ #8 : 26 Июнь 2009, 07:51:24 »
Cтационарный молниеотвод недалеко от антенного поля,


При прямом попадании в заземленную мачту почему-то перегорают 4 мм оттяжки разбитые изоляторами. Мощный разряд многоканальный и уничтожает все в радиусе 10 метров от эпицентра. Лучшая защита - блиндаж.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Грозозащита
« Ответ #9 : 26 Июнь 2009, 08:08:09 »
 Да, а я на работе нахожусь в основании 45 ти метровой мачты на высоте еще+ 35метров от земли.
 Страшновато... Обидно - сбежать некуда.Hi!
 
73!   ur5efx

Оффлайн RZ9WF Олег

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +137/-24
  • QRA: LO84AS
Re: Грозозащита
« Ответ #10 : 26 Июнь 2009, 08:19:19 »
Да, а я на работе нахожусь в основании 45 ти метровой мачты на высоте еще+ 35метров от земли.
 Страшновато... Обидно - сбежать некуда.Hi!
 

Стройте себе на высоте блиндаж !... :) ;) :laugh:

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3263
  • Репутация: +620/-83
Re: Грозозащита
« Ответ #11 : 26 Июнь 2009, 08:37:25 »
Сейчас еще актуальнее вопрос что делать во время грозы в Полевом дне?
Начнешь кабеля откручивать -возле них и останешься  :o
Мы в прошлом году ничего не отключали, прятались в машинах. Вся аппаратура и антенны заземлены согласно правилам ТБ. Насколько это эффективно под вопросом.
Или все-таки блиндаж рыть?
73! Владимир

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +21/-15
Re: Грозозащита
« Ответ #12 : 26 Июнь 2009, 09:06:23 »
Сейчас еще актуальнее вопрос что делать во время грозы в Полевом дне?
Начнешь кабеля откручивать -возле них и останешься  :o
Мы в прошлом году ничего не отключали, прятались в машинах. Вся аппаратура и антенны заземлены согласно правилам ТБ. Насколько это эффективно под вопросом.
Или все-таки блиндаж рыть?
73! Владимир
В машине безопаснее, чем в палатке под антенной, главное не высовываться. :)
Пожалуй, чтобы работать безопасно во время грозы, можно использовать дистанционное управление по оптоволоконным линиям. На сегодняшний день это вполне реально.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: Грозозащита
« Ответ #13 : 26 Июнь 2009, 09:40:51 »
Сейчас еще актуальнее вопрос что делать во время грозы в Полевом дне?
Начнешь кабеля откручивать -возле них и останешься  :o
Мы в прошлом году ничего не отключали, прятались в машинах. Вся аппаратура и антенны заземлены согласно правилам ТБ. Насколько это эффективно под вопросом.
Или все-таки блиндаж рыть?
73! Владимир
В машине безопаснее, чем в палатке под антенной, главное не высовываться. :)
Пожалуй, чтобы работать безопасно во время грозы, можно использовать дистанционное управление по оптоволоконным линиям. На сегодняшний день это вполне реально.

А питание? А конвертировать что и во что? А Программное обеспечение?
Думаю оптика пока не реально!!!
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +21/-15
Re: Грозозащита
« Ответ #14 : 26 Июнь 2009, 10:40:33 »

А питание? А конвертировать что и во что? А Программное обеспечение?
Думаю оптика пока не реально!!!

Можно открыть специальную ветку по вопросу ДУ. К этому ПД не успеть, а к следующему можно что-то спроектировать. Грозобезопасность волнует всех. Электромеханические приводы антенн применяют уже многие, трансиверы позволяют использование ДУ, оптоволоконный кабель дешевле медного. Для начала можно остановиться только на CW, а далее необходимо определить, чем и с какой точностью надо управлять. У оператора комп питаемый от бортсети автомобиля, а на радиостанции многоканальный приемо-передатчик ДУ. Управляющая программа - не вопрос. Одним словом, есть над чем поработать. Все это конечно имеет смысл при работе на максимальный результат.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).