Автор Тема: Коммутация и магистральный фидер  (Прочитано 55297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: Отв:Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #75 : 30 Май 2008, 10:38:26 »
Спасибо, с кабелем все понятно, а вот, что посоветуете: 4х7 как запитывать? Как у RX3DUR (размещено здесь на сайте), или как у DK7ZB, как будет правильней?
Да, и никто не посоветовал, что-же поставить на 1200, что нибудь не слишком сложное и громоздкое.
Если ориентироваться на связи до 300-500 км то 2х19 конструкции RA6FOO,
Изготовить можно за один день, антенна проверена, работает хорошо.
Вид можно посмотреть здесь http://srr.cherkessk.ru/jpg/stek-1296-4m.jpg

Наверху 2х47 на 1296 конструкции RA6FOO, ниже 19 эл. на 430 DK7ZB, ниже 2х19 на 1296 от RA6FOO
http://ra6foo.narod.ru/1296.html

Смотрите стек 75 омных, кажущееся сложным согласование на самом деле очень простое решение!

Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн R9YA Павел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +109/-2
  • QRA: NO22qn
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #76 : 30 Май 2008, 15:53:29 »
to UA6EM
Виктор, спасибо за советы и ссылки, но с июля 2006 года у меня уже кое что изменилось и я уже по двойке определился и поставил 4х9. За лето если хватит времени поставлю еще 4х9, но в вертикале, т.е. сделаю V/H на этих же бумах.
А вот с приобретением 5,5 метровой параболы возникает много вопросов. Если получится хотелось бы ее попробовать использовать на 430 и 1296 ЕМЕ. Работы много, но есть желание и возможности, правда вот опыта в УКВ пока никакого, отсюда и ????.
Кто может подсказать где можно приобрести мелкоячеистую сетку 10х10 и вообще сколько ее нужно будет для такой тарелки и как правильно ее кроить и крепить?
Для узла елевации потянет ли актуатор 24 дюйма?
73! Pavel R9YA (ex RX9JP)

RW3XR

  • Гость
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #77 : 23 Июнь 2008, 08:17:31 »
 В рамках этой ветки хотелось-бы ещё раз обратить внимание на эту статью http://www.vhfdx.ru/apparatura/defektyi-rele-rev-14 , тем паче сейчас идёт активная подготовка аппаратуры к  ПД... Что послужило этому причиной - в эти выходные мною было потрачено 3,5 часа драгоценного времени на ревизию своего АФУ 144МГц. Неисправность проявлялась в спонтанном увеличении КСВ и падении мощности трансивера (защита срабатывала), характерном при "переламывании кабеля". Оказалось виной плохой контакт фланца разьема и корпуса РЭВ-14  (хотя перебирал её осенью....)
  к чему этот пост: работы перебрать реле на 5-10минут, и не хотелось чтобы у кого-то был испорчен весь ПД такой мелочью. Всем успехов!!
« Последнее редактирование: 23 Июнь 2008, 13:24:19 от RW3XR »

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #78 : 23 Июнь 2008, 10:57:36 »
В рамках этой ветки хотелось-бы ещё раз обрабтить внимание на эту статью http://www.vhfdx.ru/apparatura/defektyi-rele-rev-14 , тем паче сейчас идёт активная подготовка аппаратуры к  ПД... Что полужило этому причиной - в эти выходные мною было потрачено 3,5 часа драгоценного времени на ревизию своего АФУ 144МГц. Неисправность проявлялась в спонтанном увеличении КСВ и падении мощности трансивера (защита срабатывала), характерном при "переламывании кабеля". Оказалось виной плохой контакт фланца разьема и корпуса РЭВ-14  (хотя перебирал её осенью....)
  к чему этот пост: работы перебрать реле на 5-10минут, и не хотелось чтобы у кого-то был испорчен весь ПД такой мелочью. Всем успехов!!

Эт точно!
Сумма недёжности системы рана произведению надежности отдельных ее составляющих.
0,9х0,9= уже 0,8  >:(
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн 6p3s

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #79 : 12 Ноябрь 2009, 18:40:32 »
Здравствуйте. Подскажите, на долго ли хватит РЭВ14 при P=2kW F=144MHz ксв=1,1 (через 2-3 мин. несущей сильно нагревается).

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #80 : 12 Ноябрь 2009, 19:58:15 »
Цитировать
Подскажите, на долго ли хватит РЭВ14 при P=2kW F=144MHz ксв=1,1 (через 2-3 мин. несущей сильно нагревается).

Срочно делать ревизию этому реле , скорее всего контакты или краска между разъемом и корпусом. Возможно плохая заделка разъемов (тепло с них передается на реле).
Если разъемы заделаны правильно , то реле именно из-за разъемов становится чуть теплое .
Несколько раз РЭВ-14 на 1,5 КвТ испытывалось , не грелось , значит и на 2 кВт не должно сильно отличаться.
Напряжение коммутации правильно выбрано ? Может 12 В реле 24 запитано ?

Оффлайн 6p3s

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #81 : 12 Ноябрь 2009, 20:48:50 »
Цитировать
Подскажите, на долго ли хватит РЭВ14 при P=2kW F=144MHz ксв=1,1 (через 2-3 мин. несущей сильно нагревается).

Срочно делать ревизию этому реле , скорее всего контакты или краска между разъемом и корпусом. Возможно плохая заделка разъемов (тепло с них передается на реле).
Если разъемы заделаны правильно , то реле именно из-за разъемов становится чуть теплое .
Несколько раз РЭВ-14 на 1,5 КвТ испытывалось , не грелось , значит и на 2 кВт не должно сильно отличаться.
Напряжение коммутации правильно выбрано ? Может 12 В реле 24 запитано ?

Спасибо за совет.Греется по вч. Разъемы заделаны правильно. Если долго не держать в ТХ (JT65B  48сек) - то еще терпимо, где-то градусов на 40, минут 5 - уже тяжело держать руками. Может не стоит обращать на это внимание? (выход на ГУ78Б)

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #82 : 12 Ноябрь 2009, 22:10:58 »
Проверить легко - скрутить разъемы бочкой и поработать TX , если разъемы не нагреются , значит действительно виновато реле.
Сколько не чистить контакт внутри - на долго не хватает (это правда влияет на прием).
Значит надо чистить краску под разъемом (хоть это и не 1296 МГц , но лучше сделать).
Проверить визуально и омметром контакт .
Попробовать другую реле на время , заведомо новую и исправную .
Если не поможет , значит многовато 2 кВт  :) , надо снижать мощность .

Оффлайн ru3ace

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 781
  • Репутация: +56/-20
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #83 : 13 Ноябрь 2009, 07:45:03 »
У Анатолия RK3FG была такая проблема,мощность близкая к 2кВт.Были недокручены разъемы.И еще один раз вроде именно из-за реле,после замены все стало нормально.
Т.е. если греется сильно  это неправильно,это повод для того,что бы искать причину нагрева.   
73!RU3ACE Max
Skipe ru3ace_max
"Мы выходим на рассвете..."

Оффлайн RA1ASC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +15/-11
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #84 : 13 Ноябрь 2009, 08:59:40 »
Eсли модернизировать рэв-14 рэв-15 не очисткой торцов корпуса под разъемом, а просто соединить сами разъемы  между собой широкой медной лентой.

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #85 : 13 Ноябрь 2009, 12:54:40 »
Eсли модернизировать рэв-14 рэв-15 не очисткой торцов корпуса под разъемом, а просто соединить сами разъемы  между собой широкой медной лентой.
   Энергия поля всё равно будет внутри коаксиала и ток вряд ли полезет наружу (при отсутствии стоячих волн).

У меня при мощности 1кВт реле чуть тёплое. При этом квадрат тока 20 Ампер. При мощности 2 кВт соответственно будет 40 А. Можно оценить по нагреву величину переходного сопротивления. Если при нагреве, ухудшается КСВ и реле попадает в пучность тока, получим дополнительный нагрев.
     При работе минутным циклом можно быстро найти источник нагрева (пальчиками). У меня была такая проблема с заделкой китайского PL под 10D-FB.
Следует обратить внимание на заделку кабелей с фольгой.
Не повредит лишний раз посмотреть КСВ с добавлением четверть волнового отезка к фидеру.
С уважением, Владимир /RA3GES/
73!

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +297/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #86 : 13 Ноябрь 2009, 15:16:54 »
Планируется изготовить две крос яги.
На каждом буме за рефлектором установлю релле рев-14 для переключения поляризации.
от вибраторов до релле кабель 50 ом 660 мм.
от двух релле кабеля по 50 ом. длиной около 3,5 м. далее стоит трансформатор из двух кабелей по 75 ом. - затем магистральный 50 ом.
Вопрос: будет ли все это работать?.
73! Андрей

Оффлайн 6p3s

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #87 : 13 Ноябрь 2009, 15:31:59 »
Eсли модернизировать рэв-14 рэв-15 не очисткой торцов корпуса под разъемом, а просто соединить сами разъемы  между собой широкой медной лентой.
   Энергия поля всё равно будет внутри коаксиала и ток вряд ли полезет наружу (при отсутствии стоячих волн).

У меня при мощности 1кВт реле чуть тёплое. При этом квадрат тока 20 Ампер. При мощности 2 кВт соответственно будет 40 А. Можно оценить по нагреву величину переходного сопротивления. Если при нагреве, ухудшается КСВ и реле попадает в пучность тока, получим дополнительный нагрев.
     При работе минутным циклом можно быстро найти источник нагрева (пальчиками). У меня была такая проблема с заделкой китайского PL под 10D-FB.
Следует обратить внимание на заделку кабелей с фольгой.
Не повредит лишний раз посмотреть КСВ с добавлением четверть волнового отезка к фидеру.
С уважением, Владимир /RA3GES/
73!


Здравствуйте . Ладно, пускай себе греется. Вот уже месяц работает и вроде-бы все нормально. Если по паспорту сопротивление контакта 0.2 Ома, то на реле около 8 Вт при 2х кВт проходящей, плюс еще что-то на разъемах. Р вых. точно не измерял...Владимир, спасибо за щсо (ут5уас) 73!

Оффлайн RA1ASC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +15/-11
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #88 : 13 Ноябрь 2009, 15:37:55 »
нужен радиатор для реле :))

Оффлайн R3DE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +9/-18
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko85uv
Re: Коммутация и магистральный фидер
« Ответ #89 : 16 Апрель 2015, 10:19:52 »
На днях промерял ягу. Схема такая - петлевой вибратор, полуволновая петля, 3 метра кабеля, РЭВ-14, анализатор.

Предварительно анализатор откалибровал по "фирменной" накрузке 50 Ом. Соответственно анализатор с этой нагрузкой показывает везде 50 ом и рисует две ровные линии Р=50 ом и КСВ=1.

  После реле минимальный КСВ=почти1 на148 МГц. Увеличил размер вибратора, частота понизилась до 145 МГц, но минимальный  ниже КСВ=1.28 не опустился (менял так же положение 1 го директора).
Вместо антенны подключил резистор 200 ом. Анализатор нарисовал синусоиды. Мин КСВ=1.08 где то на 150 МГц и тот же КСВ=1.28 на 145 МГц.
Полуволновая петля из кабеля со вспененым диэлектриком = 82 см. Сделал другую = 88 см. Мин КСВ сдвинулся вниз до 146 МГц ( хотя ожидал, что будет ниже 144).
Убрал петлю, подключил калибровочную нагрузку 50 Ом к кабелю. На экране синусоиды с макс КСВ =1.07 и мин КСВ=1.03 (где то на 150 МГц).
Подключал еще две другие нагрузки (млт в СР50) со слегка другими импедансами, значения КСВ ухудшались.
Вобщем наступил некий ступор.  То ли:
- изменить длину кабеля до кратности 1\2L на 144.3. Но что то не уверен, что это правильно,
 -  считать, что КСВ = 1.28 это "правильно" и настраивать саму антенну под это значение (а точнее антенну собственно подстраивать не чего, а вот петлю подобрать под это значение на 144.3 МГц),
 - "забить" на все и оставить как есть.
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2015, 10:38:21 от R3DE »