Автор Тема: КСВ разъема  (Прочитано 10232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua3plp

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
КСВ разъема
« : 15 Март 2012, 14:59:59 »
Есть под руками Network analiser HP8713. Может измерять КСВ. Как с его помощью измерить КСВ разъема N-типа с точностью лучше, чем 1.1 на частоте около 2 ГГц? Есть подозрение, что разъем надет на кабель не правильно или не качественно.
Как вообще измеряется КСВ одиночного разъема?
Как с помощью этого прибора измерить КСВ кабельной перемычки из кабеля LMR-400, физической длиной около 2 м. с двумя разъемами N-типа при тех же условиях? Эталонной калибровочной перемычки в комплекте прибора нет. Зато есть кабель LMR-400 для опытов, 50-омный, ну и разъемы N-типа и переходники. Все железо китайское и как эталонам ему верить нельзя!

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: +31/-9
Re: КСВ разъема
« Ответ #1 : 15 Март 2012, 19:55:05 »
Есть под руками Network analiser HP8713. Может измерять КСВ. Как с его помощью измерить КСВ разъема N-типа с точностью лучше, чем 1.1 на частоте около 2 ГГц?

Скорее всего, с такой точностью  - никак. Поищите на Ebay calibration kit's , наверняка б/у найдете незадорого в комплекте с
измерительными кабелями (новые стОят больше 2000 USD).
Alexander, RU5KO

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +24/-7
  • QRA: KO85UR
Re: КСВ разъема
« Ответ #2 : 15 Март 2012, 22:07:33 »
Разъёмы лучше проверять TDR (импульсным рефлектометром) там сразу видно. Анализаторы менее 1,1 ксв плохо видят, тем более без калибрационного комплекта.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн ua3plp

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
Re: КСВ разъема
« Ответ #3 : 16 Март 2012, 08:23:28 »
А поясните, пожал-ста, темному, как же все-таки практически измеряется КСВ ОДНОГО разъема, надетого на кабель. Это нужно для контроля качества пайки.
На этом кабеле будет висеть нагрузка, КСВ которой в рабочем диапазоне не должен превышать 1.5. Если разъем с кабелем будет давать менее 1.1, предполагаю, что точность будет приемлемая. Вопрос в том как в этом убедиться.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2318
  • Репутация: +566/-82
  • QRA: LN04mx
Re: КСВ разъема
« Ответ #4 : 10 Июль 2015, 17:06:43 »
После непонятно почему, частичной потери чуствительности на приеме ЕМЕ,проверил тщательно все кабеля-разьемы от РА до
трансивера (передача шла нормально). Удивился непонятному сопротивлению (от 1-2 до 30 ом в разных разьемах) в
уголковом переходе PL-259. Распилив один, очень изумился конструктиву - контакт от одной части уголка к другой передается
через пружину в несколько витков (на вид стальную). И о каком КСВ-малых потерях можно надеяться? Придется все
уголковые переходники PL выбросить. Также и тройники - центральный разьем просто прижат к трубке между боковыми
разьемами, без пайки. Будьте осторожны с этим барахлом!!!
73-Александр.
PS: пружина действительно стальная.
« Последнее редактирование: 10 Июль 2015, 18:07:14 от RZ6DD Александр »

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4124
  • Репутация: +542/-186
  • Дружу с паяльником 53 года
Re: КСВ разъема
« Ответ #5 : 10 Июль 2015, 19:35:47 »
Здравствуйте. Настоящий Китай!!!! Извините, за это неинформационное сообщение. Я обычно пишу сообщения с информацией. Улыбнуло. Отлично все продемонстрировано на фотографии. Даже и не подумал бы о такой конструкции переходника. Я не использую разъемы PL. Ставлю только СР-50. Разъемы N  типа проверял в магазинах лет 10 назад паяльником. Очень трудно отличить от иного пластика. Теперь покупаю только снятые с оборудования. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн R6AM GENNADIJ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +1/-2
Re: КСВ разъема
« Ответ #6 : 10 Июль 2015, 19:39:31 »
САША!!!!!!!!! А Я ДАВНО ТЕБЕ ГОВОРИЛ, ЧТО КСВ ПРИ УГОЛКОВОМ РАЗЪЕМЕ ЗАВЫШЕН.МОЛОДЕЦ ЧТО ОБНАРУЖИЛ..Я  ТАКИЕ ДАВНО ЗАМЕНИЛ.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2318
  • Репутация: +566/-82
  • QRA: LN04mx
Re: КСВ разъема
« Ответ #7 : 10 Июль 2015, 19:48:09 »
Если кто думает, что голимый Китай разьемы типа "N" делает по другому, то вот вам !
Хотя, может это встроенный  китайский ФНЧ? Кто знает...
« Последнее редактирование: 10 Июль 2015, 19:50:59 от RZ6DD Александр »

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4124
  • Репутация: +542/-186
  • Дружу с паяльником 53 года
Re: КСВ разъема
« Ответ #8 : 10 Июль 2015, 20:09:15 »
Здравствуйте. У меня на измерителе мощности Coaxial Dinamics стоят два уголка  N типа производства SUHNER. Поставил для того, что бы случайно не поломать родной разъем дорого прибора. Но КСВ тракта измерения хорошее и гонял 1000 Вт на 144 МГц без проблем с уголковыми переходами. Жалко пилить переход. Дорого и такого перехода просто сейчас уже не купить. А распилил бы для интереса. Юрий.RZ4HD. 
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2902
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: КСВ разъема
« Ответ #9 : 10 Июль 2015, 20:57:08 »
Была где-то уже на QRZ.ru тема об этих уголковых переходах, тоже пружинки и еще погорели от мощности РА у кого-то.

А вот интересно,  СР-50 и СР-75 тройник кто-нибудь разбирал, как там внутри сделано соединение?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5707
  • Репутация: +1193/-222
  • QRA: KO40XD
Re: КСВ разъема
« Ответ #10 : 10 Июль 2015, 21:03:58 »
Кто-нибудь может привести измерения разъемов DIN-16 для кабелей 7\8 и 1\2?
 У меня получилось на 1ГГц КСВ 1,07, на 1,4ГГц-1,14. Нагрузка сама по себе имеет измеренный КСВ-1,05 на 1,4ГГц. Измерял на новом кабеле,бухта 12м длиной с двумя метровыми  джамперами переход с 7\8 на 1\2 и N-типа "папа". После самостоятельной заделки решил проконтроллировать. завальцовка "машинкой" и старался руками не трогать поверхности. Такие точно штуки применяют GSM-щики и на 900 и на 1800МГц, но что они там намеряют и что у них за нормы не знаю. Суть затеи-применить МШУ у подножья мачты (TNX RK3FG за подсказку).
Попутно-все переходники(и "бочонки") и, думаю, разъемы выше 500, да и на 144, имеют КСВ 1,1, так что как у людей КСВ 1,1 если 3-4 разема и реле? И на последок: КСВ антенны через 4м кабеля-1,5, а через 20м того-же RG-8U, уже 1,2!америку не открыл,но приятно, что наука совпадает с теорией,hi!
« Последнее редактирование: 10 Июль 2015, 21:06:14 от ех UT5ER, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1680
  • Репутация: +136/-15
  • QRA: KO85QV
Re: КСВ разъема
« Ответ #11 : 10 Июль 2015, 22:24:08 »
Попутно-все переходники(и "бочонки") и, думаю, разъемы выше 500, да и на 144, имеют КСВ 1,1, так что как у людей КСВ 1,1 если 3-4 разема и реле?

Смотря где люди этот КСВ меряют...

Пример - КСВ на разъеме антенны - 2.0 (return loss - 9.542 dB). Подключаем фидер с затуханием 3 дБ и меряем на его конце - получаем Return Loss 15.5 dB (2 раза затухание в фидере "поможет" - "туда" и "обратно"), и это КСВ чуть меньше чем 1.4. Чем больше затухание в фидере, тем "лучше" мы намеряем КСВ на его конце. ;)

Оффлайн CBR600

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +76/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: КСВ разъема
« Ответ #12 : 13 Июль 2015, 09:32:24 »
Удивился непонятному сопротивлению (от 1-2 до 30 ом в разных разьемах) в
уголковом переходе PL-259.
1. "Уж сколько раз твердили миру...", что применять разъёмы типа UHF на УКВ ну, неумно, что ли...
Это "хороший разъём" для СВ-радиостанций малой мощности. А лучше вообще ими не пользоваться. Его достоинство - дешевизна, ну, можно ещё без очков распаять, на этом достоинства заканчиваются.
2. Хорошие угловые переходы имеют КСВн не выше 1.05 до Гига.
3.
Кто-нибудь может привести измерения разъемов DIN-16 для кабелей 7\8 и 1\2?
Померять не могу, но на имеющиеся у меня в пользовании разъёмы, изготовитель обещает неплохие значения:
Угловой разъём:   http://www.radcom.es/pdf/conectors/L4PDR-C.pdf
Прямой разъём:   http://www.socintech.com/userfile/ldf4/l4tdm-ps.pdf
КСВн/возвратные потери по частотам где-то в конце даташита приведены.
Не верить американцам у меня нет оснований.
« Последнее редактирование: 13 Июль 2015, 09:34:33 от CBR600 »

Оффлайн RX3A Николай

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Репутация: +58/-7
  • KO95DI-в Мск обл.
  • QRA: KO85PO
Re: КСВ разъема0
« Ответ #13 : 13 Июль 2015, 10:15:23 »
Может кто подсказать, есть ли разъем (переход) с кабеля 7/8 на СР50 или  N-типа?

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5707
  • Репутация: +1193/-222
  • QRA: KO40XD
Re: КСВ разъема
« Ответ #14 : 13 Июль 2015, 10:42:11 »
Написал обширный пост и вдруг-бац и все пропало! Уж не в первой!
CBR600, спасибо за документик, жаль, что не написано на какой частоте эти 0,05ДБ потери(Insertion Loss). Для заделки кабеля придумана не хитрая, но специальная оснастка, совершенно нужная вещь. Мои разъемы "Andrew"(Китай и не Китай), но это не принципиально.
Может кто подсказать, есть ли разъем (переход) с кабеля 7/8 на СР50 или  N-типа?
Типичный переход с кабеля 7\8 на 1\2 называется 7\16 DIN, а с другой стороны кабеля 1\2 есть разъем N-типа. Такой кусок метровый 1\2 кабеля наз. "Джампер". Разъм N-типа не ширпотребный, мне достался фирменной заделки, выглядит капитально, рез-т измерений-пару постов выше. Сейчас тоже озабочен, как перейти на СР-50. Переходов фирменных нет. У меня есть от какого-то старинного прибора "боченок" СР-50 "мама" на  N-типа "маму". Люди делают (на этом форуме есть) СР-50 на 1\2, наверное так и прийдется. Токарный станочек бы.....
Все эти дела НАКАПЛИВАЮТСЯ, т.е. суммируются и выливаются в ДБ потерь.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).