Автор Тема: Параметры реле РЭВ-14 и РЭВ-16, результаты практических измерений.  (Прочитано 16723 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Для измерений были использованы три реле типа РЭВ-14 и три типа РЭВ-16. По два реле каждого были взяты из заводских упаковок, два из других закромов. Все реле в эксплуатации не были. При измерениях было обнаружено совпадение результатов с точностью до десятых долей децибелла и поэтому на графиках показаны кривые одиночного реле с целью упрощения восприятия. Для РЭВ-14 графики приведены в обзорной панораме с концом обзора в точке, где значение КСВ  стало расти и использование реле нецелесообразно. Для РЭВ-16 конец развертки определялся диапазоном 5,6 Ггц с учётом того что далее его параметры уже неудовлетворительны.
Схема измерений-панорамный измеритель КСВ и АЧХ, калиброванные переходы с N-типа на тракт СР50-165(СР50-155 для РЭВ-16). Изолированный порт реле нагружен на коаксиальную нагрузку с распределённым поглотителем с рабочей полосой до 10 Ггц.
Итого панорама реле РЭВ-14 в полосе до 4 Ггц в замкнутом тракте (прямые потери и КСВ).
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Реле РЭВ-14 в разомкнутом состоянии (определении развязки между портами) в широком диапазоне частот.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Эти же реле детально на 144 и 430 МГц. Аналогично замкнутое и разомкнутое состояние. Смотри Трс1 (это КСВ) и Трс2 (потери).
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Проводим те же измерения с РЭВ-16, тут два графика, замкнутое и разомкнутое состояние, так как реле на 144 и 430 применять слишком жирно :) ...
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
На днях попробую провести те же измерения с РПВ5/4 (с коаксиальными входами) которые так же часто используют для увеличения развязки перед МШУ. В заключение хочу выразить признательность нашему коллеге Александру RW3AZ за предоставленные образцы реле и инженеру по СВЧ технике московского радиотехнического института Лентионову В.В. за проведение данных измерений и советы по измерениям и применению СВЧ устройств.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

ra6foo

  • Гость
Какова доля переходов?

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Они входят большей частью в схему начальной калибровки и поэтому исключаются автоматически. Учитывая что они специально сделанные для данной панорамы (метрологические) то и по жизни много на них не упадёт. Собственно на мой взгляд интерес тут представляют цифры развязки и частотные характеристики (границы применимости), в соседних темах именно они обсуждались. И именно для этих характеристик переходы и их вклад не важны, так как они априори до 8-10 Ггц разрабатывались.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Была у меня мысль поставить реле под пульсатор и заставить раз 500-1000 переключиться для формовки контактных групп, но это повлияет только на прямые потери (удаление сульфидной плёнки) и поэтому пока не попробовал. В планах проверить прямые потери и их связь с током через реле (для понимания можно ли сбрасывать напряжение на реле после переключения в целях уменьшения нагрева) .. может на следующей неделе проверю при испытаниях РПВ.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

ra6foo

  • Гость
Они входят большей частью в схему начальной калибровки и поэтому исключаются автоматически. Учитывая что они специально сделанные для данной панорамы (метрологические) то и по жизни много на них не упадёт. Собственно на мой взгляд интерес тут представляют цифры развязки и частотные характеристики (границы применимости), в соседних темах именно они обсуждались. И именно для этих характеристик переходы и их вклад не важны, так как они априори до 8-10 Ггц разрабатывались.
РЭВ 14 тоже не для цветомузыки сделаны.
Так сколько исключено автоматически?

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Два из четырёх. Если очень просит душа можно исключить ещё один, использовав вместо реле в схеме калибровки переход СР50-162ФВ (мама-мама), тогда только он один будет некалиброван.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
to RK3AOR:

Огромное спасибо Вам и всем, кто Вам помогал!

На мой взгляд, остался неисследованным еще один вопрос: как ведет себя реле на слабых сигналах?
Могу ошибаться, но, по-моему нижнее значение коммутируемого напряжения для РЭВ16 составляет 50 мкВ.

Мы всегда пропускаем через приемные контакты постоянный ток около 20 мА. Может, не обязательно это делать.
Понятно, что хуже не будет, но все-таки...
Alexander, RU5KO

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
На панораме такие уровни не проверишь, слишком мал уровень зондирующего сигнала. Можно было-бы использовать генератор и анализатор спектра с большой динамикой, но, на мой взгляд, это лишняя работа. В трудах по конструированию реле (а там уже всё было испытано давно до нас :) ) есть чёткая градация контактов.      
Серебро (Ср999)-большая мощность, средние потери, средняя износостойкость, высокий уровень контактных шумов и повышенное минимально коммутируемое напряжение из-за образования сульфида серебра на коммутационной паре. Область применения-силовые реле.
Золото (Зл999)-малая мощность, сверхмалые потери, низкая износостойкость, крайне мал уровень коммутационных шумов и минимальный уровень коммутируемого напряжения.
Платина иридий, платина-родий, палладий и другие комбинации -средняя и малая мощность, высокая износостойкость, малые коммутационные шумы, среднее минимальное напряжение. Третья группа весьма обширна и много комбинаций покрытий для тех или иных применений.
Собственно этими параметрами и объясняется такое количество паспортов реле, разными областями применений. В нашем случае проще ставить на входе МШУ резистор смещения, можно даже без дросселя, так как из-за относительно высоких номиналов потери в нём небольшие. И разделительный кондёр, если по входу резонатор или индуктивность. При замкнутом вибраторе конечно.
« Последнее редактирование: 05 Август 2011, 09:53:38 от RK3AOR »
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Дмитрий, а  Вы не в курсе, бывают ли РЭВ-16 с золотыми контактами, и ежели "да", то какого паспорта?
73! Олег

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Нет справочника под руками, но навскидку не помню таких. Так как РЭВ14-16 позиционируются как мощные реле то маловероятно. Вот в серии РПВ были, я их в коммутатор какой-то в разработке закладывал. Золото это только сигнальные реле, не для мощных применений и не для частых переключений, иначе оно там долго не проживёт.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +678/-265
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
На днях попробую провести те же измерения с РПВ5/4

Еще бы РПА14 померить, тоже распространенное реле с коаксиальными разъемам, может кто из москвичей АОR-у одолжит на обмер?




   
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..