Автор Тема: Припайка джампера к алюминию  (Прочитано 11702 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua6ajs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 424
  • Репутация: +43/-17
  • QRA: LN05gk
Припайка джампера к алюминию
« : 27 Январь 2012, 21:12:18 »
    При  изготовлении  стека  возникла  необходимость   припаять  джампер  к  алюминиевому  вибратору.    Были  опробованы  6 (!)  флюсов   разных производителей,  ни  один  не дал  положительных  результатов.  Однако  выход был  найден, он  оказался  довольно  простым.  Из  школьного  курса  химии  помнилось  что оксидная  плёнка на алюминии  образуется  чуть ли не  мгновенно  при  взаимодействии  с  кислородом воздуха,  следовательно  следует  перекрыть  доступ  кислорода  к  алюминию.  Вылил  флюс  из  одного  пузырька  в  пластмассовый  стопарик,  опустил  провод  и  прямо через  флюс  зачистил  надфилем.  Видно что  при зачистке  происходит реакция,  т  к  появляется  пена.  Вынул  провод,  на месте  зачистки  образовалась  белая   матовая  поверхность,  ну  думаю  сейчас  залужу.  Ага,  как бы не  так,  при  прикосновении  паяльником   флюс  чернел  и  ни  в  какую не  желал  лудиться.   Решил  попробывать  греть  феном  паяльной  стации,  выставил  максимальную температуру  480 градусов  ( больше  у  меня  не  греет)  и  получилось!  Разогрел  провод,  параллельно  олово  на  деревяшке,  окунул  провод  в  олово,  было  видно что  припой  прилепает  к  алюминию,  но  что то не  очень,  пришлось  несколько  раз  нанести  флюс  деревянной  палочкой  и  всовывать  провод  прямо в сопло  фена  ( видно  температуры  всё таки не хватает),  одновременно  распределяя  олово по поверхности  концом  сопла.  Слой  олова  нанёс  сразу  толстый,  примерно  1.5мм.   Таким  образом  для  пробы  приготовил  три  куска  провода  диаметром  6.5мм.    Попытался  припаять  феном  кусочек  посеребренного  провода,  к  моему  удивлению  не  получилось,  зато  хорошо разогретым   100 ваттным  паяльником  -  за  две секунды.  Таким  же  образом  для  пробы  припаял  медную шину  6х3мм.  После  остывания  попытался  отломить,  держится   достаточно  крепко – гнется  и шина  и  провод,  пайка  не отскакивает.  Недостаток  такого  способа  необходимость  наличия   высокотемпературного  фена.  Пробывал  залудить на  пламени  газовой  горелки – не получилось.  Остатки  флюса  пришлось  удалять  механически,  не  берут ни какие растворители,  ни  ацетон, ни спирт, ни водка  ни даже самогон-первак.  Для  эксперимента  поместил  пробы  в  соляной  раствор  ( столовая  ложка  соли  на  200 грамм  воды)  на  три  дня,  потом  промыл  и  попытался  отломить.  Две  остались  невредимы, одна  отломилась,  может быть  недостаточно  прогрел при пайке.   На  фото:  1  Пробы  до  попытки  согнуть.   
2 После  сгибания – разгибания.   
3 Джампер  припаян  к  вибратору     
    Может  быть  кому то этот  метод  подойдёт.   
Да,  был  опробован  флюс  другого производителя, результаты  одинаковы,  к  сожалению  другие  четыре  флюса  выкинул ещё  до эксперимента.     
         С   уважением   Геннадий

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3262
  • Репутация: +619/-83
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #1 : 27 Январь 2012, 21:57:20 »
Интересен результат через пару месяцев. На проводах это не заметно, пайка вроде держится, хотя какой там контакт трудно сказать, а листовой аллюминий по месту пайки через некоторое время рассыпается. Хотя  облуживался и паялся c флюсом нормально.
73!

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-9
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #2 : 27 Январь 2012, 23:06:09 »
Владимир, для пайки алюминия  в магазинах "Газового оборудования" продается маленький чемоданчик, в который входят 2 баллончика- газ и кислород, горелка со шлангами с показометрами давления в балонах. Отдельно продаётся припой для алюминия и меди- алюминиевые прутки и медные -типа шины с присадками. Почему то алюминиевые дороже медных.

Оффлайн ur5eup

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +5/-0
  • QRA: KN78WN
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #3 : 27 Январь 2012, 23:53:56 »
Если паянное соединение будет на улице,то это крайне ненадежно.http://msmeta.com.ua/ua_view_stati.php?id=14
Я убеждался в этом не раз.Если есть вероятность глубоко минусовых температур - только сварка.

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-9
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #4 : 28 Январь 2012, 00:48:08 »
Происходит внутреннее окисление между оловом и алюминием.
 Дедовским способом, это когда 100 ватт и более паяльник на  место пайки расплавляешь канифоль, в припой добавляешь железные опилки и натираешь прогретым паяльником место пайки пока припой не ляжет.
 Я так натирал дюралевую трубу Ф=28 мм. Пробовал оторвать припаянную алюминиевую проволоку Ф=4.5 мм, оторвать не смог и сейчас труба в гараже лежит, проверял на прочность - стучал молотком по пайке, мнется припой, а не слетает.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #5 : 28 Январь 2012, 07:50:09 »
Алюминий паяю флюсом ФТ-хх (продается на рынке). Да и все остальное , что плохо поддается обычной канифоли. Промываю после СБС.
Но для улицы я бы посоветовал другое крепление. Сверлить 1,5-1,6 мм сверлом пару отверстий продольно в вибратор, закрутить пару саморезов ( покрутие кадмий, можно хром), и под них лепестки (покрытие олово-висмут, можно демонтировать с военной аппаратуры - они все там такие). Получится прочно и контакт надежный. Место пайки и крепление лепестка покрыть цапон лаком в несколько слоев или автогерметиком.

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #6 : 28 Январь 2012, 11:00:22 »
   У меня сложилось давнее убеждение, что пайка алюминиевых сплавов невозможна. Разные температурные коэффициенты расширения сводят на нет все усилия. Герметичность не возможна. Воздух всё равно проникнет через микротрещины, будет просачиваться по краям и окисление неизбежно.
Но можно паять не алюминий…., а медь.
   Необходим раствор медного купороса. Электролизом через смоченную ватку натираем поверхность. Требуется подобрать ток, что бы осаждение меди было ровным без образования раковин.
С уважением, Владимир /R3GS/
73!

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #7 : 28 Январь 2012, 12:46:44 »
Проблему температурных деформаций и элеткрохимической коррозии это не решит. Кстати алюминий с медью образуют очень активную гальванопару. В промышленности покрытий алюминия металлами через подслой-медь нет именно по такой причине. Как и непосредственного контакта двух изделий или алюминия и меди - это категорически запрещено.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RV3DAF

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +5/-2
  • QRA: KO85ws
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #8 : 28 Январь 2012, 13:17:58 »
 To RK3AOR  "В промышленности покрытий алюминия металлами через подслой-медь нет именно по такой причине" а как быть с кабелем MLR400 у которого центральная жила 2.2 мм алюминий плакированный медью. Паяется  :)!!!!!

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #9 : 28 Январь 2012, 14:41:28 »
Это вынужденная мера для сохранения электропроводности и требований по экономичности. Но при любом нарушении целостности слоя в сыром месте коррозия резко усиливается. Для кабеля это настрашно так как когда по жиле начинает течь вода ему уже всё равно :) . А вот для деталей на улице с возможностью микротрещин страшно. Тем более что плакирование обеспечивает контакт на уровне атомных слоёв (термокомпрессионный способ) а вот гальваника в домашних условиях ничего не гарантирует, в том числе и остатки коррозионно-активного электролита в наносимом слое.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RV3DAF

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +5/-2
  • QRA: KO85ws
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #10 : 28 Январь 2012, 19:01:07 »
Для улицы согласен...(А вот для деталей на улице с возможностью микротрещин страшно) попадал на такую бяку, года через два место пайки разрывают кристаллы соли . Потому только соединение под болт, оцинкованный, зеленый. В силовой электротехнике так решают эту проблему.

Оффлайн RA6M Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 467
  • Репутация: +47/-36
  • QRA: LN08JD
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #11 : 28 Январь 2012, 19:37:54 »
оцинкованный, зеленый
Насколько мне не изменяет память  зелёного цвета были только титановые болты.   Оцинкованные только белые.
 PS. Пробовал на титанвом болту сорвать  резьбу..... не хватило здоровья.  на гайке  Fe  срывало всё.  применяли раньше в деталях для ВМФ
 

Оффлайн RV3DAF

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +5/-2
  • QRA: KO85ws
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #12 : 28 Январь 2012, 20:35:23 »
нет не титан - тяжелый. шины на КТП крепят м8 гайка на13 :).  вот для более мелких работ надо подобрать. Может нержавейка... кстати  по теме   http://qrx.narod.ru/anten/om_ia.htm
« Последнее редактирование: 28 Январь 2012, 20:47:49 от RV3DAF »

Оффлайн rd3ql oleg

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +7/-5
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #13 : 02 Май 2012, 18:46:12 »
случайно увидел тему , давно придуман припой марки "А" в качестве флюса борсучий жир (так его у нас называют) ,всё это можно найти у кабельщиков  http://www.electro-mpo.ru/card21292.html#.T6FgR6Git5U   
можно подкладывать шайбы биметаллические к сожелению паять их не пробовал http://www.tyumen.simross.ru/tyumen/catalog/5534/5536/document5556.shtml?
и есть третий вариант это делать вибратор из меди благо трубок сейчас хватает любых, у нас они продаються на метраж http://www.tototo.ru/catalog/56/?PAGEN_1=2  ,  http://www.oborudunion.ru/i_store/item_999564880/truba-mednaya-metricheskaya-mkm.html

прошу не бить ногами ,все ссылки первые попавшиеся из яндекса

Оффлайн UA6AH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 664
  • Репутация: +265/-29
  • QRA: KN94BU
Re: Припайка джампера к алюминию
« Ответ #14 : 17 Май 2012, 15:56:12 »
Алюминий зачищается в машинном масле, там же в масле лудится результат прекрасен. (на спор выпита не одна б....)
Николай