Автор Тема: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы  (Прочитано 25128 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA3IKC Cтанислав

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +101/-9
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #15 : 16 Ноябрь 2020, 00:27:56 »
Вставлю свои пять копеек )).
  Для малых денег разъёмы очень удобны и при трезвом понимании что от них можно требовать , нареканий не вызывают.
Мне хочется подчеркнуть недостаток который мне очень часто портит картину изделия куда я устанавливаю эти разъёмы. Собственно дело в том что перепробовав кучу разных PLек могу с уверенностью сказать что варианты с белым диэлектриком имеют свойство вращения центрального контакта в этом самом диэлектрике(!), особенно  сильно это проявляется на холоде, материал сжимается и вся эта белая втулка или только центральный контакт в ней, начинает ну если не болтаться, то вращаться точно. Это конечно не влияет когда в разъёме кабель с толстой центральной жилой, например RG-213, а вот если что-то меньше и вам приходится периодически откручивать этот разъём и прикручивать обратно, со временем обрыв гарантирован. По роду своей рабочей и радиолюбительской деятельности мне часто приходится заниматься измерениями КВ и УКВ антенн - для КВ только карболит, он механически надёжнее и по Еr для низких частот очень даже допустим. С частотами выше 100 МГц приходится использовать белый диэлектрик, но при этом  прибегаю к  способам фиксации центрального контакта, а тут уже на что фантазии и понимания хватает. ))
       И вот ещё...  В посте выше написано что: ...в брендовых разъёмах применяется фторопласт.. Не возьмусь утверждать, может я такой не везучий, но ещё не удалось в руках подержать не одного разъёма типа PL  с настоящим фторопластовым диэлектриком.
     А в целом если подойти к делу с умом то наверное разъём неплохой, альтернативы в простоте применения-цена-качество, наверное нет, если конечно не вше 150 МГц.. )
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2020, 00:40:49 от UA3IKC Cтанислав »
73 UA3IKC Станислав

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +343/-1031
  • QRA: KO66JF
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #16 : 16 Ноябрь 2020, 01:45:37 »
В совковское время занимался обслуживанием укв р.ст.
В Электросетях была такая служба СДТУ
Было смешно -позже когда что имелось переводил на 75 ом
До сих пор использую рефлектометры тех времен.
Главное достоинство что там по науке используется узел.
С разьемами столкнулся на сегодня-ШАГ РЕЗЬБЫ ДРУГОЙ попадается.
Белые плавяться если чуть перегреть
Но увы запасы кончились

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #17 : 16 Ноябрь 2020, 07:08:36 »
Не возьмусь утверждать, может я такой не везучий, но ещё не удалось в руках подержать не одного разъёма типа PL  с настоящим фторопластовым диэлектриком.
Не цель. Использовал PL прозводства Венгрия у которых пластик бежал во время пайки, но по результатам измерений что близкое было к очень качественному N типа получалось. Мне, кстати N под 213-тый в руки ни разу идеальные не попадали. 
ex UA9XRF

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2056
  • Репутация: +982/-994
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #18 : 16 Ноябрь 2020, 11:48:37 »
по результатам измерений что близкое было к очень качественному N типа получалось.
С этого момента подробнее, чем, по какой методике и какие численно результаты
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2910
  • Репутация: +1301/-217
  • QRA: Field
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #19 : 16 Ноябрь 2020, 13:08:41 »
по результатам измерений что близкое было к очень качественному N типа получалось

Доброго дня, всем!

Вадим, совсем не удивительно.
При хорошей заделке данные разьемы обеспечивают необходимые параметры до 150 МГц.
Однако, нужно правильно их заделать, затянуть и главное  - герметизировать!
Это совсем не наши СР50.
А так, на 144 очень даже неплохо, и изоляция центральной жилы имеет место, только при большой мощности. До 100 Вт - без разницы.

73!
Сергей

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #20 : 16 Ноябрь 2020, 13:25:26 »
             Привет! Те разъемы, которые были у меня в работе, это хромированные китайские, ширпотреб, стоят $2. У них недостаток-разброс соотношений диаметров, даже купленные на рынке одинаковые, имеют разброс волнового сопротивления. На 150МГц это хорошо заметно. Выкинул из шека в прямом смысле, остался только на ТС2000 заводской и только потому, что не было соответствующего аналога приборного  СР50. О чем говорить вообще не понимаю.  Мусор. Может у кого-то есть дорогие и хорошие? Я лично даже такие не хочу, только потому, что в серьезных "железках" такие не применяются, а плодить всякие переходники себе дороже.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2020, 13:29:35 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA4CAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 162
  • Репутация: +36/-8
  • QRA: LO11RW
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #21 : 16 Ноябрь 2020, 18:13:10 »
Ради интереса при температуре  400 град паялкой Luckey испытывал диэлектрик PL мам-пап разъёмов. В не дешевеньком ( 7$/шт ) белого цвета-явно не фторопласт используется .Плавится.Корпус-латунь  . С диэлектриком желтенького цвета( 5.5$/шт ) разъём получше-более стойкий.Корпус-латунь. С коричневым ( 0.6$/шт )-дым едкий идёт .Не плавится.Корпус -непонятно из чего.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2056
  • Репутация: +982/-994
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #22 : 16 Ноябрь 2020, 18:34:43 »
А в ослиную мочу не пробовали опускать?
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн RA4CAZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 162
  • Репутация: +36/-8
  • QRA: LO11RW
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #23 : 16 Ноябрь 2020, 18:44:00 »
Отпишусь

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #24 : 16 Ноябрь 2020, 19:11:04 »
С этого момента подробнее, чем, по какой методике и какие численно результаты
Да очень просто. Анализатор параметров кабельных линий. Производится калибровка порта прибора на эталонную нагрузку (прямая линия за ГГц). Далее через измерительный кабель эта же нагрузка измеряется на  дальнем конце. Смотрим результат. Если нужно запоминаем, если не нужно тоже запоминаем. Далее дальний N меняется на PL и подключается уже ИНАЯ качественная нагрузка. По величине отрыва линии "развёртки" от нуля и по наклону прикидываем величину внесённого рассогласования.   О чём вопрос собственно? Опять главный инструмент сбой дал?
ex UA9XRF

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #25 : 16 Ноябрь 2020, 19:22:11 »
Вадим, совсем не удивительно.
Доброго. Как сказать... Я читаю как у людей всё красиво получается, или не получается, и не могу забить на собственное удивление. Единственные клёвые оконеченные линии, которые лично имел удовольствие наблюдать, это только на гофрах кабелях типа 1/2 и 7/8 под N разъёмами. Всё....
И какой там мусор люди выбрасывают после этого как бы и пофиг. На тонких ширпотребах кабелях хоть от PL хоть от N ожидать всегда следует так себе результата. За дорогие коаксиалы малого диаметра не говорю. А уж на какой то RG213 PL хоть N насаживай. Результат для двойки равновероятен.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2020, 19:24:36 от R1IAAA vadim »
ex UA9XRF

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4530
  • Репутация: +763/-214
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #26 : 16 Ноябрь 2020, 19:24:45 »
Здравствуйте. Из опыта.... Я в своих личных самодельных железках никогда не применял разъёмы PL. Я устанавливаю СР-50 с резьбой М18х1мм и фторопластовым изолятором. Это стандартно просто отличного качества разъёмы и часто с двумя приёмками. Их нет необходимости греть для проверки. А для измерителя мощности лет 15 назад изготовил переходник с PL на СР-50.
         Неужели так сложно поставить качественные разъёмы производства СССР? Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #27 : 16 Ноябрь 2020, 19:44:34 »
Неужели так сложно поставить качественные разъёмы производства СССР?
Для чего, куда и сколько? Тут же тема вон какая широченная обозначена.. Для чего, Юрий? К примеру я на работе по нескольким причинам и не стану и не смогу всё везде менять стремясь к идеалу. В "РЛ" тоже свои задачи. Лично мне разница в КСВ в 1/10 на моих трассах нулю равна и что париться, спрашивается? Мне и в теории и в практике со своми полста из лесу много важнее что надёжнее, а не что при измерениях краше.  В Вашем случае всё ясно, а мне без разницы по какому ползти чернозёму.
В основном у меня выбор PL или N. Ко вторым отношусь всегда с большим недоверием.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2020, 19:47:01 от R1IAAA vadim »
ex UA9XRF

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2056
  • Репутация: +982/-994
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #28 : 16 Ноябрь 2020, 20:11:32 »
О чём вопрос собственно?
Собственно об этом:
какие численно результаты
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2020, 20:14:29 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Разъемы PL на УКВ, опыт и советы
« Ответ #29 : 16 Ноябрь 2020, 20:32:17 »
На  160-170МГц для кабелей PK50-7  для PL значение в 1,08 привычно, обыденно и не удивительно. На кабелях RG-213 для N значение 1,08 приятно, но почти всегда неожиданно.  На кабелях RG8 для N  те же самые 1,08 порог ниже которого редко, но случается.
Вообще крайне редко удаётся наблюдать ниже 1,03 и обычно я это значение не воспринимаю за правду.
Исключение составляют заводские джамперы. С ними бывает почти идеально.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2020, 20:35:26 от R1IAAA vadim »
ex UA9XRF