Автор Тема: РЭВ-14 от 12 вольт.  (Прочитано 13097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2996
  • Репутация: +312/-279
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #15 : 10 Июль 2013, 19:59:49 »
Виталий, а стоит ли перематывать?

Игорь, вы у меня спрашиваете? :) Я привык работать с оригинальными - законченными изделиями. XDR не даст соврать :)

Да, до последнего времени применял просто БП на 24В. Но еще в "зональных" стало жалко реле. Греются сильно. а тут и схема вспомнилась-подвернулась :) Типичное напряжение удержания равно 1\3 от номинального напряжения срабатывания. У нас остается 1/2. Следовательно тепла  в четыре раза меньше выделяется. Реле были горячие, стали "слаботеплые". И почти за сутки работы в тесте ни одного сбоя. 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R3BM Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 754
  • Репутация: +61/-33
  • ex RL3BM, UA6LU, XV4BM
  • QRA: KO85pd
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #16 : 10 Июль 2013, 20:23:17 »

Михаил, простите, ток остается неизменным! Ведь вся процедура затевается для работы от меньшего напряжения. Ведь I=U/R
R уменьшаем в два раза, но и U тоже... Следовательно ток через обмотку прежний. Ну а витков-то в два раза меньше! Следовательно магнитный поток в два раза меньше... А так как у нас есть расстояние между ярмом и сердечником, то там уже формулы прижима несколько сложнее... Ну поверьте на слово, усилие в четыре раза падает.


Согласен, прошу прощения.  Про напряжение забыл :) Но не в этом суть. В схемах с вольтодобавкой она работает только в момент включения, а затем усилие падает точно так же. Так что выигрыша никакого нет, а надежность хуже. У меня перемотанные реле работают уже 4 года, и не кашляют :)

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +35/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #17 : 10 Июль 2013, 20:28:05 »
Один раз реле не сработает - и гуд бай МШУ.
По мне,так "гуд бай МШУ" может произойти и по другим, более банальным причинам. В прошлогоднем ПД просто подвернул 4хRA3AQ на 1296 при мощности 30Вт в сторону антенны и МШУ 433, которые были на приеме и "гуд бай МШУ". Сам не перематываю, проще (и так делаю) конвертер 12-24вольта, которые сейчас и на ебее есть дешевые.Проблем с ними пока не было. А вся схема коммутации сделана, по материалам этого форума так,что если нет 24вольт реле в режиме Tx. Помогает,если МШУ "гуд бай" а опускать мачту, чтобы его заменить не хочется или не возможно физически- достаточно снять питание секвенсосра (и конвертера 12-24).
« Последнее редактирование: 10 Июль 2013, 20:33:16 от RA4YF »
Ex RA4YFY

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2848
  • Репутация: +455/-40
  • QRA: KO84dm
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #18 : 10 Июль 2013, 20:36:01 »
прошлогоднем ПД просто подвернул 4хRA3AQ при мощности 30Вт в сторону антенны и МШУ 433, которые были на приеме и "гуд бай МШУ"
В этих очных "нос" антенны на 144 от "носа" антенны на 432 при развороте навстречу был в метре. Мешали, слегка, друг-другу, но не фатально (в основном :).
aka RK3X

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2375
  • Репутация: +299/-20
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #19 : 10 Июль 2013, 20:41:39 »
Реле с отмотанной обмоткой жило года два у меня, а после было подарено и работает до сих пор.
4 года работает с отмотанными витками .Убирал витки  поэтапно,контроль по четкому щелчку при 13 вольтах и отутствию перегрева.

« Последнее редактирование: 10 Июль 2013, 20:44:00 от R4YM - Геннадий »
Клуб 5-й Океан №-68
https://drive.google.com/file/d/19vuuLa1KxJ8fUSiFy8JXx1YYzkFEfTsS/view?usp=sharing

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2996
  • Репутация: +312/-279
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #20 : 10 Июль 2013, 20:47:11 »
проще (и так делаю) конвертер 12-24вольта, которые сейчас и на ебее есть дешевые.Проблем с ними пока не было.

А у меня вот возникла... помехи! :( "Столбы" по диапазону были недетские :(
Больше с ними не связываюсь. Может и зря. Ремонтировал приборы, с электрометрическими усилителями, использовавшими для питания входных цепей (лампы 6Ж1П) как раз импульсные преобразователи.

Впрочем, это совсем другая история. Тему я создавал не как панацею от всех бед, а просто опубликовать один из возможных вариантов запитки реле пониженным напряжением.
Мнений может быть море. Ну не стоит-же из-за этого копья ломать. :)
 
P.S. Игорь, не знаю, осталось-ли фото, но при сборке мачт у нашей Елецкой команды получилось так, что кончик антенны 2м проходил аккурат промеж антенн на 433! сантиметрах в 50-и от МШУ и сумматора. и тоже все живо... :)

« Последнее редактирование: 10 Июль 2013, 20:56:44 от R2GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +35/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #21 : 10 Июль 2013, 20:56:23 »
контроль по четкому щелчку при 13 вольтах и отутствию перегрева.
Время срабатывания, наработка на отказ и т.п? минимально гарантированное напряжение удержания и ток, ток втягивания....Я против, но "колхоз дело добровольное".
Ex RA4YFY

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +35/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #22 : 10 Июль 2013, 20:58:21 »
А у меня вот возникла... помехи!  "Столбы" по диапазону были недетские
И у меня, куда ж без них, поэтому конвертер включается только при Тх- помогает проверить частично тракт Rx.
Ex RA4YFY

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +35/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #23 : 10 Июль 2013, 21:00:50 »
и тоже все живо...
В прошедшем ПД стек на 1296 был в 5 метрах от антенн 144 и 433, и мощи в нем было (только для проверки) 200Вт- все живо тоже. Реально на 1296 работал на 10Вт,все кого слышал отвечали, кроме одной станции 4W (они слышали меня, я их не смог услышать).
Ex RA4YFY

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2996
  • Репутация: +312/-279
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #24 : 10 Июль 2013, 21:04:40 »
контроль по четкому щелчку при 13 вольтах и отутствию перегрева.
Время срабатывания, наработка на отказ и т.п? минимально гарантированное напряжение удержания и ток, ток втягивания....Я против, но "колхоз дело добровольное".

Мужики, только прошу, не ругайтесь. Лучше проверьте свои МШУ, подключив не напрямую к ГШ, а через все реле, и разъемы. Я был несколько озадачен. ??? РЭВ-14 нормально срабатывает от 17 вольт, только шум на SPF-5043 ниже 1 дБ не падал. Напрямую <0,7 дБ. При 24В на обмотке 0,8дБ. намеряю (включая пару разъемов-переходников). С бустером те же 0,8 дБ. В мыслях схема, как через контакты ток миллиампер 10 постоянки пропустить.
« Последнее редактирование: 10 Июль 2013, 21:08:40 от R2GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +35/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #25 : 10 Июль 2013, 21:08:59 »
только шум на SPF-5043 ниже 1 дБ не падал
Далеко не малошумящая, в общем-то, критична к пайке массовой площадки (теплоотвод). НА 144 у меня без видимых причин уже сдохла вторая,не проведя ни 1-го QSO...
Ex RA4YFY

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2375
  • Репутация: +299/-20
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #26 : 10 Июль 2013, 21:13:50 »
Я против, но "колхоз дело добровольное".

Володя я вот про это и говорю,как вариант.  4 года и 3 реле перемотанные.Работают не на выезде в ПД,а ежедневно с утра до вечера  на крыше "хлопают".  Значит кохозы нужны.. ;)
« Последнее редактирование: 10 Июль 2013, 21:22:26 от R4YM - Геннадий »
Клуб 5-й Океан №-68
https://drive.google.com/file/d/19vuuLa1KxJ8fUSiFy8JXx1YYzkFEfTsS/view?usp=sharing

Оффлайн US2YW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: +17/-8
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #27 : 10 Июль 2013, 21:32:23 »
Почитал ветку форума, и вспомнил, что пора поменять конвертер . У меня стоит 12 - 12 вольт, выход изолированный, включаю его как вольтдобавку. Вот такой :
http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/P10AU-XXXXE.pdf
Шума от него нет, вот только такой же сгорел сразу, а второй - живет уже 6 или 7 тестов.
Подавал +12 на него при приеме, и последовательно  с источником подавал на реле. При передаче снимаю напряжение секвенсором. Сгоревших МШУ = 0.

Теперь прикупил вот такой :
http://www.ebay.com/itm/390568217652?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649

Попробую ним запитывать реле. Никто таким не пользуется ?
73 ! Слава US2YW
+380676706186

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +35/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #28 : 10 Июль 2013, 22:30:18 »
пользуюсь.
Ex RA4YFY

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • Репутация: +535/-83
  • QRA: LO03NG
Re: РЭВ-14 от 12 вольт.
« Ответ #29 : 11 Июль 2013, 09:32:43 »
Мужики, только прошу, не ругайтесь.  Я был несколько озадачен.  РЭВ-14
У меня как-то был плавающий шум.При анализе обнаружился затёк краски в РЕВке между основанием корпуса и мамы разъёма.Сразу на приём не заметно, но поработав с год на передачу QRO ,"поплыло".
Новые все проверяю и в 50% присутствует затёк краски.
« Последнее редактирование: 11 Июль 2013, 09:37:52 от UA3RBO-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ