Автор Тема: РЭВ-15 вместо РЭВ-14  (Прочитано 43901 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 574
  • Репутация: +38/-4
  • RD3B- Сергей
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #45 : 27 Февраль 2010, 00:14:20 »
144 75ые рэле в 50 омном тракте и наоборот на ксв не влияют.
на 430 не измерял.
Какие приборы использовались для измерений ? :o
Посмотрел что получится. Через два реле (75ом) На 144 КСВ 1.5, на 430 больше 2.
Для подключения были отрезки 50 омного кабеля длинной сантиметров по 15.
(Прибор хороший  ;), Agilent)

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4455
  • Репутация: +610/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #46 : 05 Январь 2011, 18:27:27 »
Да, тема маленько подзабыта... :)
Думаю возродить в связи с тем, что сегодня (на досуге) перемонтировал разъемы у РЭВ-15 со штатных 75 Ом, на N-type с митинского рынка.
Жаль, не сфотографировал процесс, но все просто. Кому интересно, специально разберу и сфотографирую.

А вопрос, собственно говоря, вот в чем: Если открыть журнал "Радио"№11 за 1967 год
(можно взять по ссылке:http://retrolib.narod.ru/magazin.html) на странице 56-57, то там есть формула для расчета волнового сопротивления. Так вот, по этой формуле волновое сопротивление у РЭВ-15 получается почти 95 Ом., а у РЭВ-14 73 Ом. То есть формула не верна ? :(

Тут уже предлагалось выточить гильзу и вставить внутрь РЭВ-15. А я вот думаю увеличить ширину полоска...
Возможно ли? Реле предпологается для 144 и 432 диапазонов.

Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

ua4api

  • Гость
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #47 : 05 Январь 2011, 18:56:30 »
Там ошибка в формуле.В 80годах реле небыло делал сам Виктор UA9FAD подсказал о ошибке

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #48 : 05 Январь 2011, 20:17:52 »
Да, тема маленько подзабыта... :)
Думаю возродить в связи с тем, что сегодня (на досуге) перемонтировал разъемы у РЭВ-15 со штатных 75 Ом, на N-type с митинского рынка.
Жаль, не сфотографировал процесс, но все просто. Кому интересно, специально разберу и сфотографирую.

Виталий очень интересно, если не трудно, то будьте добры?
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1920
  • Репутация: +335/-20
  • QRA: LO33ib
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #49 : 05 Январь 2011, 21:07:04 »


Тут уже предлагалось выточить гильзу и вставить внутрь РЭВ-15. А я вот думаю увеличить ширину полоска...
Возможно ли? Реле предпологается для 144 и 432 диапазонов.


  Виталий, добрый вечер. Раза три переделывал РЭВ-15,вставлял две гильзы, внеш 12мм, внутрен 8мм.Одну вдоль, другую короткую поперёк. Вскрывал крышки,  нажимного штырька (штырь с пружиной вынимается,в запрессованной вставке сверлится отверстие,затем всё в обратном порядке).Крышку , между разъёмами тоже вскрывал, чтобы запрессовать короткую вставку.Если есть образец  РЭВ-14,то станет всё понятно.Пытался делать без короткой вставки,хорошего КСВ не получалось. Разъёмы оставлял старые, в них менял только гнёзда( как назвать? 50 омные мамы),а фторпластовый диэлектрик,рассверливал под диаметр этих гнёзд.Параметры получились одинаковые.Для гильзы подошла стандартная трубка,с внешней стороны её пришлось немного накернить,под запресовку.                             73.Олег
73! Олег.

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1697
  • Репутация: +293/-21
  • QRA: KO82PT
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #50 : 06 Январь 2011, 00:20:13 »
.............. ,хорошего КСВ не получалось.
 Разъёмы оставлял старые, в них менял только гнёзда( как назвать? 50 омные мамы),а фторпластовый диэлектрик,рассверливал под диаметр этих гнёзд. ...... .
......Параметры получились одинаковые.  ..... .
Олег, простите, но мне не понятно, одинаковые с РЭВ-14 или с чем??
73! Анатолий.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1920
  • Репутация: +335/-20
  • QRA: LO33ib
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #51 : 06 Январь 2011, 07:15:57 »
  Анатолий, доброе утро. Параметры получились как у РЭВ-14, по крайней мере,до 500МГц, выше не мерил.       73.Олег
73! Олег.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4455
  • Репутация: +610/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #52 : 06 Январь 2011, 10:34:56 »
 Виталий, добрый вечер. Раза три переделывал РЭВ-15,вставлял две гильзы, внеш 12мм, внутрен 8мм.Одну вдоль, другую короткую поперёк. Вскрывал крышки,  нажимного штырька (штырь с пружиной вынимается,в запрессованной вставке сверлится отверстие,затем всё в обратном порядке).Крышку , между разъёмами тоже вскрывал, чтобы запрессовать короткую вставку.Если есть образец  РЭВ-14,то станет всё понятно.Пытался делать без короткой вставки,хорошего КСВ не получалось. Разъёмы оставлял старые, в них менял только гнёзда( как назвать? 50 омные мамы),а фторпластовый диэлектрик,рассверливал под диаметр этих гнёзд.Параметры получились одинаковые.Для гильзы подошла стандартная трубка,с внешней стороны её пришлось немного накернить,под запресовку.                             73.Олег

Насчет трубки понятно, постараюсь заняться после "каникул".
"Образцовая" РЭВ-14 есть. Стоит в блоке коммутации УМ.
У меня как раз и проблема встала с разъемами. Вернее с огромным количеством переходников...

N и PL сейчас доступнее, чем старые СР-хххххх.

P.S. С фото чуть позже.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Онлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4609
  • Репутация: +793/-224
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #53 : 06 Январь 2011, 10:42:25 »
Здравствуйте, коллеги. Виталий. Просьба написать в личку запросы по СР-50. Я дам свои координаты Скайпа и переговорим. Или спишемся. Кое-чем смогу помочь. В ответе после праздников напишу что есть. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1023
  • Репутация: +148/-10
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #54 : 07 Январь 2011, 20:19:44 »
Прогнал несколько релюшек по КСВ на карманным анализатором T-100 без кабелей и лишных переходов (нагрузка имела свой КСВ 1.05 для SMA 1.01) результат такой (слева 2м через дробь справа 0,7м, будет время через дробь добавлю 0,23м):

           РЭВ-15            Tohtsu CX-3500               SMARLY SMA                 РЭВ-14
100=1.56/ 1.27             1.04/ 1.06                       1.03/ 1.04                1.22/ 1.26        400
110=1.53/ 1.39             1.04/ 1.12                       1.02/ 1.03                1.22/ 1.30        410
120=1.51/ 1.49             1.03/ 1.16                       1.03/ 1.02                1.23/ 1.26        420
130=1.50/ 1.50             1.03/ 1.13                       1.04/ 1.02                1.23/ 1.22        430
140=1.48/ 1.57             1.03/ 1.09                       1.03/ 1.03                1.23/ 1.20        440
150=1.41/ 1.68             1.03/ 1.09                       1.03/ 1.03                1.24/ 1.23        450
160=1.40/ 1.66             1.02/ 1.10                       1.03/ 1.03                1.21/ 1.23        460
170=1.36/ 1.71             1.02/ 1.09                       1.00/ 1.02                1.20/ 1.23        470
« Последнее редактирование: 08 Январь 2011, 23:08:01 от LZ4AU »

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4455
  • Репутация: +610/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #55 : 08 Январь 2011, 19:26:39 »
Спасибо за замеры.
У меня так-же получилось со штатными разъемами и припаянными к ним 50 ом кабелями.
Измерял мостовым КСВ-метром.

А вот переделанное реле на 144 (на 433 не измерял) показало результат не 1.5 а 1.3 , что чуть порадовало.

Во вложении некоторые фото после переделки. На первом рисунке разъем до и после стачивания. Прежде чем точить, снимите с реле разъем, и используйте его как кондуктор для отверстий в разъеме N, как на рис 3.
Потом большим плоским напильником заровняйте поверхность. Самое сложное - углубить отверстие в центральном штырьке, извлеченном из раздербаненного N-type. оно должно быть чуть больше диаметра штырька ср-75, извлеченного из реле. и к тому-же проходить максимально близко к центру. От штырька штатного ср-75 остается только выступ ~3...5 мм над изолятором, и залуживается. Теперь вторая сложность: напаять центр. контакт N на центр. ср-75. Нужно соблюсти перпендикулярность основанию, соосность и высоту. Далее на напаянный штырек напрессовывается изолятор, извлеченный из разобранного N.

Все, можно собрать и проверить. За контакты внутри реле можно не волноваться, они остались штатными на штатных местах. Главное, что-бы центральный контакт в N-раземе был точно посередине. Отклонение на миллиметр по глубине ни к чему фатальному не приводит.

после переделки у вас остаются деталюшки на рис. 4 , плюс обрезки штырьков от разъемов и кучка опилок. :)
 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +233/-67
  • QRA: LO13HL
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #56 : 08 Январь 2011, 23:17:15 »
всем по привету.
я ничего ковырять не стал.
установил реле  рэв15   2 шт  на РА.
соединил обход кабелем 75 ом и разъёмы 75 ом.
соединил выход трансивера через переходник 50>75 со входом РА,
а выход РА, через переходник75>50 с (фидером + ант 50 ом).
ксв по обходу не изменился.
всё штатно.
   
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн YL3IB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +3/-0
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #57 : 25 Февраль 2011, 11:36:16 »
Добрый день!
Вопрос для Сергея UA4FKD
Почему только 2 переходника 50-75 и 75-50 Ом?
Ситуация: TS2000 - выход 50 Ом, УМ на 432 транзисторный 400 Вт, соответственно вход и ыыход 50 Ом, антенна 50 Ом. Есть 2шт.  РЭВ15 для обхода.
(Пробовал подключать к усилителю 50 Ом нагрузку через реле РЭВ 15- хреново)
Как поступить? может так?
Для подключения трансивера к входу УМ надо один переход 50-75 Ом до реле, затем после реле до входа УМ еще один переход 75-50 Ом. Обход УМ, соответственно 75 Ом кабелем. Затем выход УМ до реле переход 50-75, после реле переход 75-50 в 50 Ом кабель к антенне.
Или я что то напутал?
Надо будет все проверить на макете (реле+нагрузки). Есть анализатор FSH3
73!
Сергей. YL3IB

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +233/-67
  • QRA: LO13HL
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #58 : 25 Февраль 2011, 16:35:25 »
Добрый день!
Вопрос для Сергея UA4FKD
Почему только 2 переходника 50-75 и 75-50 Ом?
Ситуация: TS2000 - выход 50 Ом, УМ на 432 транзисторный 400 Вт, соответственно вход и ыыход 50 Ом, антенна 50 Ом. Есть 2шт.  РЭВ15 для обхода.
(Пробовал подключать к усилителю 50 Ом нагрузку через реле РЭВ 15- хреново)
Как поступить? может так?
Для подключения трансивера к входу УМ надо один переход 50-75 Ом до реле, затем после реле до входа УМ еще один переход 75-50 Ом. Обход УМ, соответственно 75 Ом кабелем. Затем выход УМ до реле переход 50-75, после реле переход 75-50 в 50 Ом кабель к антенне.
Или я что то напутал?
Надо будет все проверить на макете (реле+нагрузки). Есть анализатор FSH3
73!
Сергей. YL3IB

привет
ничего не напутали
просто у меня вход РА и вых ПА 75 ом 
сделайте переходы и подключите обход с трансивера 50 ом ТС-2000 через ревки  через нормально замкнутые контакты   да же коммутацию во время эксперемента лелать  не надо ксв не изменится  я когда попробывал был приятно удивлён
а если ПА курочить не хотите то после РЭВ15 на вхол ПА на 2х катушечках и кандюке согласовку придётся делать кстати и по выходу ПА то же
у меня самопальный ПА на ГИ7Б по входу и выходу легко строится на 75 ом (не заработал на фиррмовый) HI
удачи
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн YL3IB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +3/-0
Re: РЭВ-15 вместо РЭВ-14
« Ответ #59 : 25 Февраль 2011, 21:29:39 »
Спасибо, тезка!
Буду пробовать. А усилитель, кстати, самодельный, вернее из 2-х готовых блоков на SD56120M. Ранее в разделе "Изготовление PA с применением модулей. Вопросы и ответы" стр.44 выкладывал информацию.
На неделе занимался ФНЧ. Используя программу RFSimm99 посчитал, затем собрал ФНЧ сначала 5-го, затем 7-го порядка на 432 MHz. Последний оказался весьма неплох - затухание в полосе -0.3дБ, 2-я гармоника подавлена на - 58, а 3-я на -55 дБ. Правда все только с хорошей экранировкой звеньев фильтра. (без экранов - просто на куске стеклотекстолита -24 дб вторая и -12 дБ - третья.)
RFSimm99 считает согласующие цепи 50-75 Ом на LC. По входу - выходу PA можно попробовать использовать.
73!
Сергей. YL3IB