SMA-унификация

[serega_sh____]

Долго не мог сориентироваться по предельной мощности для SMA в диапазоне частот. Пока не увидел кабельные сборки от minicircuits. Примерно можно понять. Ну и предусмотреть запас  на предельные значения мощностей если соединители из поднебесной.

[UA4LCF]

Поделюсь  своими вариантами изготовления и применения из имеющихся в наличии разъёмов.
1.   СР50-726фв (от «триангул») –можно соединить  с  UT141 опайкой стыка (на фото только идея, так получается  ненадёжно). Большая капля припоя  на это место и изгибать UT141 можно на мин. расстоянии –проверял.  Или наложить на это место накладки, бандаж и тоже опаять. Или рассверлить поглубже корпус под  диаметр оболочки. Центральная жила кабеля используется вместо  штатного штыря после снятия фаски (идея RW3BP из серии статей о «маленькой ЕМЕ станции»).
2.   Магазинные «красивые» SMA под опрессовку  оплётки обжимкой,  можно соединить с нашим тонким кабелем РК50-2-21(22),  увеличив диаметр  по оплётке бандажём из облуженного  провода Ф0,2 мм, затем  ровно подрезать торец и на центральную жилу одеть  фторопластовую шайбу толщиной около 0,5 мм (из изоляции UT141). Штатный центр. штырёк  с минимальным количеством припоя прижать к этой шайбе. Наружняя оболочка кабеля немного подтачивается  по диаметру отверстия разъёма и вся эта конструкция вставляется в корпус и через 2 заранее просверленных отверстия в трубке с накаткой- загружается припой.
3.   UT141 в «красивый»  разъём  с зажимающей с торца гайкой можно заделать  припаяв на минимальном расстоянии от конца среза экрана  шайбу из медной фольги, которую перед этим проткнуть  шилом до нужного диаметра. Центральная жила –опять из этого же кабеля.
4.   На моей параболе приёмный зонд облучателя  RA3AQ  соединён с SMA реле через готовый посеребренный N-разъём отрезком RG142, оплётка которого обжата на «красивом» разъёме, а центральный проводник –от этого-же кабеля. К сожалению, на разъёмах реле резьбу не переделаешь, поэтому пришлось использовать такой вариант.
Все эти «переделки-приспособы» проверять нет возможности.  Но то, что установлено на моих железках работает…
 Игорь.

[R3TGM Дмитрий]

Я вообще отказался от этих SMA . Только в исключительных случаях . Правильные разъёмы этой серии стоили немало , а сейчас ещё дороже .Ну меньше в них потери , на сколько да несколько децибел ?? -  Нет,Наших малогабаритных разъёмов много , в интеренте - только искать надо . На частотах до гига что наши что SMA разницы никакой  выше да у   SMA потери меньше , но ещё надо и кабель подобрать правильный , основные потери не в разъёмах,а в линиях передачь  - в кабелях.

[Mildi]

Насколько совместимы SMA до 27ГГц с обычными SMA до 18 ГГц?
Механически у них полная совместимость по присоединительным размерам а вот по электрическим характеристикам может кто вкурсе?
Для случая когда папа SMA 27 ГГц а мама SMA 18ГГц.

[RA3WDK]

Насколько совместимы SMA до 27ГГц с обычными SMA до 18 ГГц?
Механически у них полная совместимость по присоединительным размерам а вот по электрическим характеристикам может кто вкурсе?
Для случая когда папа SMA 27 ГГц а мама SMA 18ГГц.

Я иногда применяю обычные SMA на 24 ГГц, не вижу разницы с К-типом SMA, который желательно применять от 18 ГГц до 40 ГГц.
Прочитайте обзор http://www.soel.ru/cms/f/?/451241.pdf
И рисунок, где перечислены диапазоны применения разъемов http://www.bizimradio.net/uploads/ris530.jpg
http://www.bizimradio.net/radioapparatura/179-radiochastotnye-soediniteli-s-predelnoj-chastotoj-40-ggts-perspektivy-primeneniya-v-otechestvennykh-izdeliyakh-svch

[Mildi]

Иван, приветствую.
Спасибо за ответ. Я читал этот обзор, но там как то обошли момент использования 18ГГц разъемов совместно с 27ГГц кроме указания что они стыкуются без ограничений.
У меня на джамперах напаяны 27ГГц  а подключать их придется в 18Ггц вот и возник вопрос как такой бутерброд поведет себя, на 24ГГц.

[RA3WDK]

Иван, приветствую.
Спасибо за ответ. Я читал этот обзор, но там как то обошли момент использования 18ГГц разъемов совместно с 27ГГц кроме указания что они стыкуются без ограничений.
У меня на джамперах напаяны 27ГГц  а подключать их придется в 18Ггц вот и возник вопрос как такой бутерброд поведет себя, на 24ГГц.

Да, профессионалы стараются даже не использовать в соединениях разъемы одного стандарта, но разных фирм. А так же каждое соединение тестируют, что еще более правильно.  Я сталкивался с тем, что джамперы с разогнутым кабелем после пересылки имели большой завал после 18 ГГц.
Поэтому стараюсь не разгибать уже согнутые на оправке джамперы, а гнуть еще на 90 градусов по своей оправке.
Кстати, гибкие волноводы так же далеки от идеала.  Если вся аппаратура волноводная, то без них никак, а если довести до переключателя или рупора,
то и хорошим кабелем можно (иногда до 40 ГГц попадаются гибкие на аукционе).

[R3TGM Дмитрий]

так а зачем кабелем то , не лучше ли его спаять по месту , потери в волноводе гораздо меньше чем в любом хорошем кабеле ...

[serega_sh____]

ет. Я читал этот обзор, но там как то обошли момент использования 18ГГц разъемов совместно с 27ГГц кроме указания что они стыкуются без ограничений.

----
Чуток позднее подписал
ой!!!!! Читаю невнимательно.
---
Сами подумайте. Изолятор воздух стыкуется с фторопластом. Эпсилон фторопласта и воздуха различны? А следовательно разные диаметры. На глаз еле заметны, но опытный специалист увидит все эти 3,5, 2,92, и т.д....

А ещё воздушный зазор у 2,92 меньше по сравнению с 3,5. Это позволило добиться повышения рабочей частоты. Для Вас это будет ещё большей ступенькой в месте стыка. т.е. большей неоднородности, т.е. большего КСВ.

Механически стыковать можно, но при этом разбиВается центральный контакт мамы. т.е. потом такой 2,92 использовать в прецизионных устройствах нет смысла. Если у Вас соединители без внятной истории, то скорее всего они уже разбиты. А значит, на раз закрутить пойдет.

И ещё каждый производитель соединителей сам ставит пределы по максимальному КСВ. И поэтому у одних он нормируется как 1,05 на 18ГГц, у других 1,3 на 18ГГц. Тут уж надо очень скурпулёзно книжки читать.

Паять кабель на таких частотах на плату? Это уже непотянет.... Почитайте рекламные обзоры от SOuthWEST. Сколько они заморочек придумали к разным типам подстыковок. Каритнки интересные...

[Mildi]

Изолятор воздух стыкуется с фторопластом. Эпсилон фторопласта и воздуха различны?

воздуха там остается столько же сколько и в обычных 18ГГц разъемах 0,36мм +/- неточность изготовления что в принципе далеко до 1/10 длинны волны не говоря уже о 1/4 а значит не существенно.

На глаз еле заметны, но опытный специалист увидит все эти 3,5, 2,92, и т.д....

Любой кто не слепой заметит разницу, толщина стенки наружнего проводника около 1 мм против менее 0,5 мм в обычных разъемах.
 

А ещё воздушный зазор у 2,92 меньше по сравнению с 3,5.

речь идет о соединении одного типа с другим.

Механически стыковать можно, но при этом разбиВается центральный контакт мамы.

с чего вдруг? размеры одинаковы, разница только внутри разъема в размере коаксиальной линии. при одинаковой центральной части у 27ГГц версии толще стенка внешнего проводника как следствие тоньше диэлектрик и как следствие он не фторопласт как в обычных. может немного и центральный проводник по диаметру отличается но стыкуемые части одинаковы. В заводском изделии(с которого джампы) они кстати тоже были состыкованы с 18ГГц разъемами, но там рабочие частоты ниже были, и изделия с 18ГГц разъемами не предполагали замены  разъемов  на 27ГГц версии или их производство с 27ГГц разъемами, почему производители так сделали, это уже вопрос на их совести, видимо было не критично.

то что стыковать разные разъемы не есть гуд с точкизрения КСВ это итак понятно, вопрос насколько хуже?
если КСВ увеличится с 1,05 до скажем 1,3 вообще не принципиально, а вот если станет 2,0 и выше то уже стоит задуматся о целесообразности такого применения.

Если вы сможете сказать насколько будет хуже, буду Вам примного благодарен. А так вы мне рассказали то что я и так понимаю и из за чего и возник вопрос. 

[serega_sh____]

Если вы сможете сказать насколько будет хуже, буду Вам примного благодарен. А так вы мне рассказали то что я и так понимаю и из за чего и возник вопрос. 

Вот картинка. Попытался подобрать разных классов. Переходы соединил в линию и измерил.


Верхние картинки, это все как обычно. Даже пояснять не буду.
Нижняя. Это формат TimeDomain. т.е. по оси Х расположена длинна (в секундах). Такая диаграмма позволяет определить место где "рождается" плохое КСВ. И надо помнить об ошибках измерения, так как измеряемые значения очень маленькие.

На этой картинке так расположены соединители. Маркеры поставил на стыки:
Кабель КС20А-13-13-600 Микран (3,5) - на нём расположена калибровочная плоскость порта 1
маркер 1
Пипка ПК-20-13р-13р Микран (3,5)
маркер 2
Сайвер 33SMA-50-0-1/111 HS (SMA)
маркер 3
Сайвер PE9774 Pasternack (SMA)
Маркер 4
Пипка SM-SM50+ MiniCircuits (SMA)
Маркер 5
Пипка из каллибровочного набора 5011.6859.00 HS (2.92)
Маркер 6
Кабель КС20А-13-13-600 Микран (3,5) - на нём расположена калибровочная плоскость порта 2

[Mildi]

Вот картинка. Попытался подобрать разных классов.

Большое спасибо. Вполне наглядно.
В принципе приемлимо получается. Особенно если учесть что тут целая гирлянда.

[Sergi]

Стало понятно, почему наши аналоги с внутренней резьбой М6х0,75 не навинчиваются на них, но наоборот-получается...  Приобрёл плашку  М6х0,75 и перерезал наружную резьбу на ихнем гнезде- получилось без особых усилий,  с кучкой стружек "жёлтого" металла. На новую резьбу  наворачиваются накидные гайки "родных" штырей и имеющихся у меня отечественных.

Т.е. это вариант решения проблемы у импортных гнезд с нашими штекерами.

По N-type ситуация похожая, наши штекера накручиваются без проблем на импортные.
А вот импортный штекер на N-наше, т.н. "экспертиза" или как еще говорят "приборное" гнездо - не до конца и центральный контакт болтается. Кто-то пробовал переточить резьбу на N-наших гнездах, какую плашку искать и останется ли совместимость резьб с "нашим" N-штекером?

[Sergi]

Предполагаю, нужна дюймовая плашка по их спецификации 5/8 размера, а вот дальше цифра еще есть, вроде определяющая шаг резьбы, кто может подсказать, какой у N-type гнезд?

Плашки называются Threading Die, т.е. например 5/8-24 die...

[RW3PX]

...а вот дальше цифра еще есть, вроде определяющая шаг резьбы...

эта цифра "у них" - число витков резьбы на дюйм длины.