Согласующее L-C звено
Назад-
Здравствуйте, коллеги. Хочу затронуть вопрос о согласовании устройств с различным импедансом, который постоянно приходится нам решать. Но сначала немного информации.
Пару лет назад одна фирма приобрела американский передатчик Харрис для радиовещания на УКВ диапазоне с импедансом в 50 Ом. Я занимался его монтажом и пуско-наладочными работами. Фидер и антенны имели импеданс в 75 Ом. В контракте четко был обговорен импеданс передатчика в 75 Ом. Получили, посмотрели и ахнули. У него выходной тракт представляет медную трубу с наружным диаметром сантиметров в 12. Если не больше. Понятно, что размеры дюймовые. Как подключать? Звоню и говорю, что тракты разные. Продавцы ребята - еще те грамотеи. Прислали очень быстро и бесплатно переход с того размера коаксиала на коаксиал, имеющий разъём маму, как у кабеля в 7/ дюйма. Уже проще, но вопрос то не закрылся. Я опять звоню и говорю, что нестыковка по импедансу. Читайте контракт. Ответ. Харрис выпускает передатчики только с 50-ти Омным импедансом. Я предложил им решить эту проблему. Её решили за 6500 рублей два года назад, прислав согласующее устройство. Более старый Харрис имеет коаксиал с наружным диаметром внешнего проводника (медной трубки) чуть более 40 мм и с передатчиком поставлялся довольно длинный, метра в полтора, трансформатор импеданса с плавно меняющимся отношением диаметров внешней трубы и внутреннего проводника. Прихожу на почту получать посылку и в место длинного ящика с ожидаемым трансформатором получаю коробочку размером с кусок мыла. Открываю и чуть не падаю со стула. Там небольшая коробочка, которую привожу на фото. На ней надпись 2000 Ватт. Пришел на работу и уточнил запрашиваемую мощность. 2000 Ватт. Звоню поставщику. Он отвечает, что мы все выслали. Монтируйте и включайте. Естественная боязнь использовать эту коробочку. Докладываю ситуацию генеральному директор и показываю трансформатор сопротивления. Тот тоже разбирается в радиотехнике. Тут же следует запрет на установку этой коробочки, ругань по поводу ее цены и указание на изготовление четвертьволнового трансформатора. Естественно, его сделали и все запустили. А руки по коробочке чешутся. Раскрутил, посмотрел, и отфотографировал. Потом подключил с небольшой мощностью на хороший 50-ти Омный эквивалент передатчик с импедансом на 75 Ом. КСВ идеальное. Подержал с часок на 250 Ваттной мощности. Не греется. Подал 1000 Ватт. Все отлично. Подал 2000 Ватт. Все великолепно. Так и использую его при ремонте 75 Омных передатчиков с использованием эквивалента на 50 Ом.
По роду деятельности часто бываю на нескольких телецентрах в различных городах и, естественно, общаюсь с технарями. Обмениваемся опытом. Раньше они часто сами для своих нужд изготовляли четвертьволновые трансформаторы для согласования. Трубы найти сложно. С год назад они ушли от них и стали делать согласование при помощи L-C звена. Коробочка как раз и содержит его. Фото привожу. Через пару дней, если кому-то необходимо, то разберу и сниму размеры. Пишите. Но частота 100 МГц.
Вопросы. Кто такие трансформаторы применял для наших дел? Речь идет об антенных трактах. Здесь все нормально с точки зрения радиоцепей. Но мы обычно ставит четвертьволновые трансформаторы, имея кучу слесарных проблем и проблем с поиском трубок, имеющих конкретные отношения диаметров. Я не говорю о согласовании каскадов усилителей с помощью таких звеньев. Какие частоты можно реально одолеть на катушках с сосредоточенными параметрами? Кто может рассчитать такое звено для частоты в 144 МГц и 432 МГц? Может это проще и дешевле? Широкополосность приличная. Юрий.RZ4HD.
Общий вид устройс
Открытая коробка-
Катушка-1.jpg
Шинка.jpg
-
Лет десять назад все антенны, фидеры и разъёмы на RK3DZD были семидесятипятиомные. И перед трансивером стояла маленькая коробочка с катушкой и конструктивным конденсатором на 144 и 430. Всё работало без проблем. Считал в какой - то программе. Измерял на Х1-48. Широкополосность - существенно больше, чем у антенны.
Поскольку катушка соединена с эемлёй, то эта штука спасает от статики.
До сих пор где - то под диваном лежит эта коробочка. Вполне нормальное техническое решение.
Игорь Григорьев (RV3DA) -
Игорь. В этой схеме согласования катушка не соединена с землей и нет эффекта защиты от статики. Видимо у Вас другое звено, более интересное. Вспомните. Да вот бы кто параметра элементов рассчитал.
Шинка здесь имеет приличную длину до конденсатора. Кашмар. Катушка изготовлена из посеребрянной меди, но все она изуродована пасатижами при формовке. Десятки заусенцев. Но надо отдать должнок- все работает. Юрий.RZ4HD. -
Игорь. В этой схеме согласования катушка не соединена с землей и нет эффекта защиты от статики. Видимо у Вас другое звено, более интересное. Вспомните. Да вот бы кто параметра элементов рассчитал.
Юрий, здравствуйте!
Шинка здесь имеет приличную длину до конденсатора. Кашмар. Катушка изготовлена из посеребрянной меди, но все она изуродована пасатижами при формовке. Десятки заусенцев. Но надо отдать должнок- все работает. Юрий.RZ4HD.
Запускайте "маманю", там всё есть.
СУ_1.JPG
СУ_2.JPG
-
Андрей. Спасибо. Прямое попадание в десятку. Я
этой программой не пользуюсь. Увы. Не мое это. Юрий.RZ4HD. -
Андрей. Спасибо. Прямое попадание в десятку. Я
Юрий, если "не нравится маманя",
этой программой не пользуюсь. Увы. Не мое это. Юрий.RZ4HD.
возмите RFSim99, там еще больше вариантов согласования.
http://dl2kq.de/soft/Full%20russian%20RFSimm99.zip
http://dl2kq.de/soft/6-1.htm
Успехов! -
Вопросы. Кто такие трансформаторы применял для наших дел? Речь идет об антенных трактах. Здесь все нормально с точки зрения радиоцепей. Но мы обычно ставит четвертьволновые трансформаторы, имея кучу слесарных проблем и проблем с поиском трубок, имеющих конкретные отношения диаметров. Я не говорю о согласовании каскадов усилителей с помощью таких звеньев. Какие частоты можно реально одолеть на катушках с сосредоточенными параметрами? Кто может рассчитать такое звено для частоты в 144 МГц и 432 МГц? Может это проще и дешевле? Широкополосность приличная. Юрий.RZ4HD.
Здравствуйте, Юрий!
Мне приходилось использовать согласующие LC звенья на четырех передатчиках УКВ2
Тульского телецентра, но использовался П - контур. Конденсаторы подстроечники с зазором 2 мм,
катушки из медного провода 2.5 мм. При мощности 1000 Вт не греются. На 144 МГц применяю тоже П - контур.
Г -образные звенья на картинках.
75-50.jpg
432 50 75.jpg
50-75.jpg
-
Трансформаторы на LC и 1/4 кабеле в RFSimm99.
Вертикальные линии через 5 МГц,
Горизонтальные через 0,02 по КСВ
19.gif
-
Хочу обратить внимание на эту программу http://www.dl1pbd.de/rus/apakel.htm Очень гибкий и точный инструмент, позволяющий решать сложные задачи согласования. Я, например, делал с ее помощью кабельное СУ 25 Ом<->50Ом для работы в диапазоне 13.5-30 МГц, для питания стеков из двух антенн. Согласовать 75 и 50 Ом на двойке можно, если после отрезка 50-омного кабеля длиной 750 мм (без учета Ку), включить параллельно емкость 8.9 пФ, или после отрезка 50-омного кабеля длиной 810 мм (без учета Ку) емкость 54.1 пФ последовательно. Это как пример, вариантов множество.
-
А есть ли широкополосное согласование, скажем чтобы работало сразу и на 144 и на 430 МГц?
Что-то типа согласующего диплексера? -
Подобное устройство использовал в 90 годах ,антенна F9FT 75 ом кабель 75 ом все это работало с 75 омной станцией
затем подвернулась Моторола с 50 омным входом, коя сбрасывала мощу при подключении к существующей антенне.
Я непомню где именно но в промышленной аппаратуре стояла подобная цепь только с переменным кондером .
Вот тогда я и задался целью ее повторить.Провозился долго (отсутствие приборов в то время)
но все сделал и работало .
Сейчас также используется подобное устройство только вариант таков ФНЧ-ФВЧ -Согласующее-Антенна.
Почему так:
1 -создать приемлемую полосу пропускания
2 оградить соседей от помех
3 согласовать с антенной так как наши антенны,кабели имеют хотя и маленький, но разброс
Подобная штука и на 430
Сразу оговорюсь от сушилок неспасает -а телевизорах с нормальными антеннами помехи пропали полностью.
Если обратите внимание на диплексоры -то вы там увидите сию цепь.
-
Еще один пример - авиационный передатчик "Полет-2": выход 50Ом, тракт - 75Ом. Диапазон 100 - 150МГц, выходная мощность от экземпляра к экземпляру колеблется от 40 до 70Вт. Штатный трансформатор сопротивлений - коробочка размерами 5Х4Х3 см (правда, схема П-контур), емкости выполнены из отрезков кабеля. Не смотря на хилую индуктивность, до 300Вт держит без нагрева, больше не пробовал, использовал "наоборот" (не было 50Ом эквивалента), на 144 ксв=1.1 - 1.15.
over.jpg
upper.jpg
bottom.jpg
-
Вот еще один переход 50/75.
DSC02883.JPG
-
на втором рисунке П-контура не видно,а два кусочка кабеля параллельно в схеме C-L.
2 ur5ffc а где сторoна 50?
-
Судя по фото, 50 ом справа, цепочка L-C(на землю), т.е. последовательный резонанс L-C, как правило это 50 ом, а то что берут с кондера - это может быть и 75 ом и что угодно, как посчитать. Я так думаю. Не понятно зачем два кондера , два кусочка кабеля... Может с одним не получалось требуемой емкости, т.к. он получался длинным и его приходилось закручивать в спираль, появлялась ненужная индуктивность, и в итоге пришли к мысли сделать требуемый кондер из двух кусочков кабеля, может так... Да, почему его ur5fcc назвал П-контуром , не понятно, из фото видно что это просто последовательный контур L-C, только емкость С состоит из двух кусочков кабеля...