Автор Тема: О чувствительности TS-790  (Прочитано 8376 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +370/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #120 : 04 Ноября 2025, 13:02:12 »
Сегодня прошелся по таблицам регулировок TS-790. Не планировал ничего крутить и настраивать. Хотел найти на плате IF UNIT контрольные точки для измерений. Отметил маркером положение сердечников индуктивностей из таблицы на стр. 131 руководства. Затем, в режиме USB, подал на вход 144 МГц сигнал 145 МГц с уровнем -109 дБ. Надо - 123, но меньше пока не могу, жду ещё SMA аттенюатор из Китая. К гнезду внешнего громкоговорителя подключил нагрузку 8 Ом, к ней осциллограф. Попробовал крутануть сердечники катушек L43, L47, L48, L49, L50.

L49 и L50 оказались настроены на максимум сигнала. L48 слабо выраженный максимум в месте отметки маркером.
А вот с L43 и L47 пока не понятно. В руководстве написано, настроить все индуктивности по максимуму сигнала на нагрузке громкоговорителя. Причем, L43 и L47  настроить за три прохода.

У меня получается так: L43 почти не реагирует на вращение сердечника. А вот L47, при закручивании сердечника, показывает рост сигнала на НЧ нагрузке. Максимум получается при полностью введенном сердечнике. При этом увеличился шум эфира, S-meter показывает шум эфира до 5 баллов. Вернул L43 и L47 в первоначальное положение.

Может кто-нибудь практически занимался настройкой ПЧ TS-790? Как быть в этой ситуации, может я что-то упустил?

P.S. Посмотрел ещё раз схему IF-UNIT. Возможно, такой результат измерений получился из-за того, что я не следил за частотой, как указано в руководстве. На вход надо подать 145.041 МГц, а трансивер настроить на 145.040 МГц. Я же увлекся настройкой на максимум, забыв о контроле частоты. Трансивер уже собрал. Завтра повторю эксперимент, но с точной установкой частот. Подозреваю, что искажение вносил фильтр SSB XF-6, из-за несоблюдения настройки трансивера на 100 Гц  ниже. Он как раз находится между L43 и L47.


« Последнее редактирование: 04 Ноября 2025, 13:28:55 от RA9CHZ »

Оффлайн RN3ZQ Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +25/-3
  • QRA: KO81wh
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #121 : Вчера в 05:38:06 »
из-за несоблюдения настройки трансивера на 100 Гц  ниже.
Или все же 1000 Гц. ?
Игорь RN3ZQ

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +370/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #122 : Вчера в 09:13:53 »
Да 1000 Гц. Нолик не дописал, а потом исправлять было поздно.

Проверил ещё раз сегодня настройку ПЧ. Всё сделал так, как в руководстве по настройке TS-790. Однако, L43 не реагирует на вращение сердечника, а L47  снова дает максимум сигнала на нагрузке громкоговорителя, при полностью введенном сердечнике. Вернул все сердечники катушек в первоначальное положение. Пока не пойму, почему это происходит, в трансивер не полезу. Хотя, при полностью введенном сердечнике L47, намного увеличивался шум эфира на обоих диапазонах. Стрелка S-meter колебалась в районе 4 баллов. Проверю эту настройку в Дне активности.

Онлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1671
  • Репутация: +323/-78
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #123 : Вчера в 10:23:00 »
а L47  снова дает максимум сигнала на нагрузке громкоговорителя, при полностью введенном сердечнике
Как вариант, сдох (окислился) конденсатор, который внутри контура.
Встречался с подобным в буржуйских ТВ. В таких контурах обычно стоит "голый" (без защитной краски) трубчатый конденсатор, который со временем банально окисляется.
Этот конденсатор находится в специальной "нише", снизу контура. Между выводами. Так-что, без выпаивания контура из платы не обойтись.
Экран снимать не надо. Часто помогала обычная "промывка" бензином, или спиртом этого кондёра. Прямо на месте, без выпаивания.
Но иногда без замены было не обойтись. И подстраивать после ремонта придётся по любому
« Последнее редактирование: Вчера в 10:30:02 от RC3UE »
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн mav

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 83
  • Репутация: +18/-4
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO31AO
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #124 : Вчера в 11:39:52 »
Проверил ещё раз сегодня настройку ПЧ.
Q59 в режиме?

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +370/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #125 : Вчера в 12:15:19 »
Как вариант, сдох (окислился) конденсатор, который внутри контура.

Александр, спасибо, возможно и это. Посмотрел на печатной плате возможность припайки дополнительного конденсатора. Но по рисунку не понятно. Часто бывает так, что вывод катушки может и не выводиться на плату, если он кроме конденсатора никуда не подключен.

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +370/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #126 : Вчера в 12:22:58 »
Q59 в режиме?

На этой плате я не проверял режимы по постоянному току всех транзисторов. Проверил только те, что есть в таблице регулировок.

Онлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1671
  • Репутация: +323/-78
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #127 : Вчера в 16:30:26 »
Посмотрел на печатной плате возможность припайки дополнительного конденсатора
Лучше этого не делать, т.к. впоследствии может получиться "исходное". Самое лучшее - это замена.
Кстати, в том контуре, про который вы писали, припаять конденсатор "снаружи" вообще невозможно.
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Онлайн RA9SSO Александр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 398
  • Репутация: +41/-3
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #128 : Вчера в 17:57:50 »
Раньше когда занимался ремонтом теле неисправность конденсатора в корпусе контура встречалась не сказать часто но  раз 15 было.  Заменить каким либо нашим не было возможности из за габаритов. Припаивал нашу км-ку на печатку или сверлил рядом с контуром отверстия предварительно удалив  кондер из контура. 
с ув. Александр.

Оффлайн RN3ZQ Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +25/-3
  • QRA: KO81wh
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #129 : Сегодня в 04:06:08 »
L43 не реагирует на вращение сердечника
а сердечник точно вращается? Не сбита ли там уже под отвертку прорезь?
Игорь RN3ZQ

Оффлайн RN3ZQ Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +25/-3
  • QRA: KO81wh
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #130 : Сегодня в 04:10:55 »
предварительно удалив  кондер из контура.
Я очень сильно сомневаюсь что дело в кондере. ТВ здесь не показатель. Это, насколько помню, было типовухой и только для конкретного шасси конкретного бренда. При ремонте КВ, УКВ техники ни разу такого не встречал и не слышал. Вообще такие вещи лучше настраивать по приборам а не по ощущениям. Проверить контур, опять же, можно по приборам, выпаяв его. Гадать на кофейной гуще не стоит.
Игорь RN3ZQ

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +370/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #131 : Сегодня в 05:56:52 »
Игорь, сердечник у L43 вращается. Конструкция надежная, отверткой не испортить. Хотел я уйти от проверки диапазонным сигналом 145 МГц, проверить частотой  ПЧ 10.695 МГц. Но подвел меня мой NanoVNA. Оказалось, что генератор у него работает только от 135 МГц и выше. Возможно, такая прошивка. Сейчас пытаюсь договориться о проверке ПЧ трансивера в КРП радиосвязи на ЖД (работал там до выхода на пенсию), там есть Х1-48. Проверю АЧХ тракта ПЧ.

P.S. А то, что вращение сердечника L43 никак не влияет на уровень сигнала, тут как вариант причины, - индуктивность зашунтирована резистором R232, сопротивлением 4.7 кОм. Добротность уменьшена. Только измеритель АЧХ может показать картинку сигнала. Можно было бы попробовать применить NanoVNA для этой цели, но этот режим в нём я ещё не пробовал.
« Последнее редактирование: Сегодня в 06:20:47 от RA9CHZ »

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +370/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #132 : Сегодня в 10:56:12 »
Попробовал подключить NanoVNA для проверки  АЧХ тракта ПЧ. Со входом всё нормально, можно подключиться к разъёму CN51, а вот с выходом проблема. Без поднятия платы не обойтись. Сверху платы IF UNIT нет ни одного контакта с которого можно было бы снять сигнал с последнего каскада ПЧ. Придется переехать на кухню, на рабочий стол. Там больше места для работы.
Калибровал прибор для участка с центральной частотой 10.695 МГц. Режим LOGMAG S21. С частотой качания разберусь после подключения. Пока поставил 100 кГц.  Подключить его к трансиверу хочу через аттенюатор -40 дБ.
« Последнее редактирование: Сегодня в 11:01:16 от RA9CHZ »

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +370/-28
  • Анатолий
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #133 : Сегодня в 14:36:53 »
Эксперименты с NanoVNA. Подключил PORT 1 к отводу L47, через ёмкость 68 пФ. PORT 2 подключил к верхнему выводу L50, со стороны диодов. Тоже через ёмкость 68 пФ. Пробовал с различными полосами качания (Span). Первые три скрина дисплея сделаны при первоначальных положениях сердечников катушек. А четвертый, при полностью введенном сердечнике L47.
Пробовал мультиметром проверить выводы L47 на плате. Тот, к которому подключена внутренняя ёмкость, тоже выведен на плату. Завтра попробую подключить внешний подстроечный конденсатор. Сейчас уже темно, неудобно работать.

P.S. Пробовал подключать, сначала через аттенюатор - 40 дБ, но картинка была маленькая на дисплее. Оптимально получилось при аттенюаторе -20 дБ. VR19 пришлось полностью повернуть против часовой стрелки, чтобы полоса не была слишком широкой.


« Последнее редактирование: Сегодня в 14:53:29 от RA9CHZ »

Онлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1671
  • Репутация: +323/-78
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: О чувствительности TS-790
« Ответ #134 : Сегодня в 15:03:06 »
четвертый, при полностью введенном сердечнике L47
Ну и чего гадать? 5 dB - это не комар нас..л. :)
Завтра попробую подключить внешний подстроечный конденсатор.
Только время потеряете. Выпаивайте контур, смотрите внешний вид конденсатора и по результату делайте выводы.
Заменить, или попытаться почистить. Я бы всё же сделал первое, т.к. если уже "процесс пошёл", остановить его полностью точно не получится.
Там, скорее всего, как я уже писАл ранее, стоИт трубчатый кондёр БЕЗ защитной краски. И верхняя обкладка кондёра тупо окислилась.
Это известная "болезнь" серебра - окисление соединениями серы, содержащимися в воздухе.
Вы, случаем, не курите в квартире? Если "да", то шансы получить ещё одного "глухаря" (трансивера) повышаются.  :laugh:
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)