Автор Тема: Ошибка установки частоты в TS-790  (Прочитано 16674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Ошибка установки частоты в TS-790
« : 09 Декабрь 2010, 17:29:24 »
Есть жуткое подозрение Что у моего трансивера Частота отображается не верно.
А именно- Сигнал принимаю со сдвигом в минус, а меня со сдвигом в плюс.
Для примера вложу два снимка работы с ua0fca, где видно что он меня принимал с
ДФ =+267 гц, я его со сдвигом по частоте = -225 гц. Подскажите, мне теперь
заведомо устанавливать частоту ниже герц на 200-250? Проверить частоту настройки пока нет возможности
Возможно ли скорректировать частоту опорника в трансивере?
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

RW3XR

  • Гость
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #1 : 09 Декабрь 2010, 17:55:16 »
Для примера вложу два снимка работы с ua0fca, где видно что он меня принимал с
ДФ =+267 гц, я его со сдвигом по частоте = -225 гц. Подскажите...
неплохо бы убедиться что у UA0FCA - эталон.

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +104/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #2 : 09 Декабрь 2010, 22:47:53 »
RW0JC Да просто у вас частота выше и всё.А что там
уже после WSJT произойдёт вас не должно волновать.
Требуется подстройка опорника.Найдите его и подстройте
по какому-нибудь эталону.Это общая проблема.Из трёх
аппаратов,которые я пользовал:FT847,TS2000,FT897
не прошлось регулировать опорник только в FT847.
В TS2000  на двойке частота была выше на 100 Гц,
а в FT897 аж на 250 Гц. На КВ это не чувствуется,
а уже на 2-ке - да. А чем выше бэнд тем больше
ошибка.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RU4HU Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +205/-37
  • QRA: LO43OM
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #3 : 10 Декабрь 2010, 00:09:01 »
У меня  2  TS 790  :)
У одного  200 гц  вниз   у другого  + 300 гц .
Определил опытным путем .
В том числе и по французскому ЕМЕ  радару
 Трогать ничего не стал .
Просто привык :)
А могло быть и хуже ...

Оффлайн RW3QCF Геннадий

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +99/-8
  • QRA: KO91oh
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #4 : 10 Декабрь 2010, 00:36:45 »
У TS-790 да и не только не возможно точно установить частоту опорника, я на своём пытался. Там ведь обычный кварцевый генератор который в зависимости от температуры в нутри корпуса подплывает. Нужны более радикальные меры, в виде внешнего высокостабильного генератора.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #5 : 10 Декабрь 2010, 08:51:34 »
Друзья, если бы мы, вдруг, открыли мануалы своих аппаратов, то увидели бы, что TS-2000 имеет относительную нестабильность до +/- 0,5 ppm, а это почти +/- 75 гц на двойке! А более 'пожилые' аппараты типа  TS-790, FT-736  до 3...5 ppm, -это уже 450...750 гц! И это Норма ! 

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #6 : 10 Декабрь 2010, 10:02:48 »
Эта ошибка установки частоты, примерно в минус 200-300 герц,(разброс в зависимости от прогрева)
 есть всегда. Т.е. в аппарате не точно установлен опорник. При работе мне надо на шкале
вычитать зту величину? И как эта неточность скажется при декодировке, к примеру, в FSK441 ?
Сам опорник пока строить не собираюсь, по крайней мере до приобретения достойного частотомера
 либо стабильного генератора.Да и еще вариант посто привыкнуть к этому.
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

RW3XR

  • Гость
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #7 : 10 Декабрь 2010, 12:01:04 »
.. Т.е. в аппарате не точно установлен опорник. При работе мне надо на шкале
вычитать зту величину? И как эта неточность скажется при декодировке, к примеру, в FSK441 ?

Владимир, в моем 790-м тоже есть погрешность, примерно 80-100Гц на двойке, и около 900Гц на 23см. Неудобств при обычной работе практически никаких, просто знаю об этом и настраиваюсь на частоту с учетом погрешности. Проблем с декодированием это не вызывает. Единственное, может быть неудобство если будете применять функции САТ системы.

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4345
  • Репутация: +819/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #8 : 16 Июль 2014, 13:18:50 »
На 23 см разница в показаниях на дисплее и реальной частотой около 3 кГц в минус. Немного не удобно :))
Делал ли кто коррекцию именно для 23 см ?
На 2 м где-то Гц 250 - не так страшно привык. А 3 кГц неудобно, или еще не привык :((
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RW3QCF Геннадий

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +99/-8
  • QRA: KO91oh
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #9 : 16 Июль 2014, 15:30:30 »
Подстройте опорник трансивера (10240 kHz). Предварительно прогрев трансивер (с закрытым корпусом) включив его на часок-другой. Частотомер нужно взять поприличнее (пойдёт к примеру Ч3-63) желательно повереный. Частотомер перед измерением тоже необходимо прогреть. Включаете трансивер на передачу в диапазоне 23см, в режиме CW (или ЧМ) и крутите подстроечный элемент опорника подгоняя показания частотомера как можно ближе к показаниям шкалы трансивера. Щуп моего Ч3-63/1 лежал на столе, рядом с эквивалентом нагрузки, никуда неподключенный - этого было дстаточно чтобы он "учуял" и померял сигнал.

Так выглядит опорник:
« Последнее редактирование: 16 Июль 2014, 15:45:02 от RW3QCF Геннадий »

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4345
  • Репутация: +819/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #10 : 16 Июль 2014, 16:59:04 »
Геннадий, а что будет после этого с остальными диапазонами ? (сейчас нет схем под рукой).
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RW3QCF Геннадий

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +99/-8
  • QRA: KO91oh
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #11 : 16 Июль 2014, 17:27:18 »
Просто на самом верхнем диапазоне неточность опоры наиболее сильно выражена, в приципе можете проводит такую процедуру и на любом другом бенде . На других диапазонах после подстройки опоры частота так же приблизится к той что показывается на дисплее трансивера. Всё привязано к одной опоре.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #12 : 16 Июль 2014, 18:11:07 »
В TS-790, в диапазонных гетеродинах используется в общей сложности 9 синтезаторов. Два в блоке  144 МГц, четыре в блоке 432 МГц и три в блоке 23 см. Все они ведутся от одного кварцевого генератора - 10,240 МГц.  Настройте этот генератор как можно точнее и будет вам счастье! 
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Репутация: +536/-21
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #13 : 16 Июль 2014, 19:21:51 »
Есть жуткое подозрение Что у моего трансивера Частота отображается не верно.
Примите Гравес на 143.050  через Луну и учитывайте Доплер по WSJT . Виктор UA9FAD  подробно описывал процедуру измерения.  Я свой ТС2000 скорректировал на 1296 по трем признакам.ЕМЕ -маяк 1296.000 и три моих постоянных корреспондентов имющие точные аппараты. Разница при этом на прогретом аппарате не более 100 гц . на 23см. (звуковая карта должна быть проверена,если измерения по WSJT).
« Последнее редактирование: 16 Июль 2014, 19:28:38 от R4YM - Геннадий »
Клуб 5-й Океан №-68
eх: UAXQ - RK4YA

Оффлайн RA0LDP Олег

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +52/-12
Re: Ошибка установки частоты в TS-790
« Ответ #14 : 17 Июль 2014, 03:27:59 »
Добрый  день  коллеги !  В  нашем  регионе  в  большинстве  своём  присутствуют  аппараты  ориентированные  на  внутренний  рынок  Японии ,  на  144  у  них  диапазон  работы  (RX-TX)  ограничен  участком  144-146 МГц .  По  этой  причине  "Гравес"  отпадает .  В  своё  время ,  когда  был  счастливым  обладателем  790-го ,  то  выставлял  опорник  по  поверенному  частотомеру ,  предварительно  прогретому  вместе  с  трансиверои .  В  сервис-мануале  всё  чётко  указано (точка  подключения  частотомера ,  какие  показания  должны  быть ) ,  в  общем  больше  раскручивал  аппарат ,  чтобы  добраться  до  необходимой  точки .  Не  стоит  пугаться  этой  процедуры , всё  прекрасно  раскладывается ,  только  подстроечный  элемент  очень  мелкий  и  требует  осторожного  обращения . Я  апорник  обернул  в  теплоизоляционную  ленту (  типа  поролона ) . После  подстройки , всё  великолепно  работает .  По  корреспонденту  проверять ,  нужно  быть  уверенным  что  у  него  всё  в  порядке . К  стати ,  у  790-го  опорник  термокомпенсированный ,  изначально  установлен ,  это  отмечено  в  сервис-мануале ,  температурный  диапазон  только  узковатый .  В  целом ,  аппарат  великолепен  и  по  техническим  характеристикам  и  по  конструктивному  исполнению  (если  конечно  его  не  крутили ) .  С  уважением  к  Вам ,  Олег  (RA0LDP) .