Автор Тема: Панорама для TS-2000  (Прочитано 11326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Репутация: +517/-80
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #15 : 20 Июль 2015, 08:11:28 »
Панорама мне нужна в контестах для оперативной работы и вылавливания тихих станций на 144 и 430. Свисток с его посредственными параметрами и стабильностью конечно даст панораму, но того ли качества? Сомниваюсь я.
Я хотел для подобных целей свисток использовать. Но тихие станции, которые и на слух неплохо слышно на панораме совсем не видно. Только те видно, которые и так в любом случае не пропустишь. Явно не как в WSJT. Может сейчас софт получше, но больше эксперементировать пока не тянет.

Оффлайн cudgel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +22/-22
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #16 : 20 Июль 2015, 09:16:34 »
Я хотел для подобных целей свисток использовать
хотел, или использовал?
это разные вещи.
73! Андрей

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Репутация: +517/-80
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #17 : 20 Июль 2015, 12:31:05 »
Проверял не теоретически, а в реальном тесте на 144 МГц года 3 назад. Если не устроило с антенны -то по ПЧ смысла не было делать. Те станции с которыми я работал и слышал очень тихо на панораме не видны. За каким тогда эта панорама нужна? В той же WSJT станцию не слышно, а трек виден нормально. Здесь было наоборот. Если за это время что то изменилось в лучшую сторону- не отказался бы применить свисток для этих целей. По стабильности и чувствительности устраивает.

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6256
  • Репутация: +829/-66
  • QRA: LO88AA
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #18 : 20 Июль 2015, 12:40:15 »
хотел, или использовал?

Использовал два сезона по следующей схеме: трансвертер 5.7 гГц с ПЧ 144 и коэфф. преобразования ~20 db - делитель мощности трансивер-свисток - свисток с SDR. В этом варианте вообще нет толку, свисток тупой и ничего не видит (кроме мощных сигналов, которые и без этого не потеряешь). И зеркалка у свистка собирает помехи от милиции.  Поставил после делителя МШУ ~ 25 дб с полосовым пьезофильтром 144-146 МГц - стало лучше, шумовой пьедестал вырос и помехи по зеркалке исчезли.  Но слабую станцию (которую не слышно) можно увидеть только в узкой полосе 10 кГц и менее. К тому же нестабильность частоты свистка "достает" - ночью может быть к примеру -2кГц, а днем +3  (помещение свистка в пенопласт чуть улучшает ситуацию). Водопад WSJT или Спектрана значительно более чувствителен. Последние два сезона не используем - нет смысла.
Victor

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6256
  • Репутация: +829/-66
  • QRA: LO88AA
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #19 : 20 Июль 2015, 15:24:37 »
ВДОГОНКУ.
Еще одна панорама на 144 сделана UA9FA по конверторной схеме (ВЧ - смеситель - гетеродин - синтезатор от FM NOKIA) с ПЧ 14МГц и SDR YU1LM. Эта конструкция работает вполне прилично, а ширина обзора определяется звуковой картой ноутбука.
Victor

Оффлайн cudgel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +22/-22
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #20 : 21 Июль 2015, 09:42:15 »
К тому же нестабильность частоты свистка "достает" - ночью может быть к примеру -2кГц, а днем +3
http://ru.aliexpress.com/item/ONE-PIECE-PRECISION-0-3ppm-28-800MHz-28-800M-DIP-TCXO/32234177709.html

TCXO 28,8MHz
START: 28.799.999.4
5 MIN: 28.800.002.5
10 MIN: 28.800.002.8
15 MIN: 28.800.002.9
30 MIN: 28.800.003.0
TOTAL: 3,6Hz

Пределы регулировки частоты подстроечным резистором в TCXO.
MIN 28.799.780 (-220Hz)
MAX 28.800.080 (+80Hz)

свисток тупой и ничего не видит
не знаю почему у Вас так получилось, но у меня чутье свистка с антенны соизмеримо с чутьем ft-857d на УКВ. мнение субъективно, т.к. правильных измерений не проводилось, только "на слух".

при подключении свистка по ПЧ к ft-2000 на КВ, все слабые станции, на которые s-метр даже не реагирует, нормально видны на панораме в HDSDR.
скоро поставлю в ft-857, посмотрю как на УКВ. но, я думаю, разницы особой быть не должно.
по установкам: возможно добиться совпадения герц в герц с трансивером. у меня получалось. после прогрева свистка и грубой коррекции частоты, надо заняться установками в Additional Offset per Mode in Hz.
как то так...
« Последнее редактирование: 21 Июль 2015, 09:47:07 от cudgel »
73! Андрей

Оффлайн RW6MIT Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 848
  • Репутация: +59/-22
  • QRA: LN17CM
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #21 : 21 Июль 2015, 11:00:56 »
При столь низкой динамике (50 дб) чутьё свистка сильно зависит от шумовой обстановки рядом с ним.

Я применяю 12 битный приёмник сразу с антенного входа окло 100 дб получается. В шумном городе результаты как у хорошего трансивера (с внешними фильтрами полосовыми). Хотя недавно получил трасивер со 120 дб и только на нём пропали спуры от соседей.

За городом если нет FM соседей хватит и свистка.
« Последнее редактирование: 21 Июль 2015, 11:15:36 от RW6MIT »

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6256
  • Репутация: +829/-66
  • QRA: LO88AA
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #22 : 21 Июль 2015, 11:57:08 »
не знаю почему у Вас так получилось, но у меня чутье свистка с антенны соизмеримо с чутьем ft-857d на УКВ.

Возможно мы решаем разные задачи. Меня интересуют сигналы, которые очень слабы и практически неразборчивы на трансивере и не всегда совпадают по частоте. Лишь бы зацепиться - дальше начинается оптимизация. Имею практику оценки работы WSJT и HDSDR, поэтому мои слова "свисток тупой и ничего не видит" не воспринимайте буквально. Он не решает мою задачу.
Victor

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Репутация: +517/-80
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #23 : 21 Июль 2015, 12:11:15 »
при подключении свистка по ПЧ к ft-2000 на КВ, все слабые станции, на которые s-метр даже не реагирует, нормально видны на панораме в HDSDR.
скоро поставлю в ft-857, посмотрю как на УКВ. но, я думаю, разницы особой быть не должно.
Слабые станции на КВ и УКВ разное понятие. Панорама нужна такая, чтобы можно было увидеть на экране станцию, которую на слух не слышно. Как в нормальных программах со звуковой картой. Если этого нет -не вижу смысла лезть в трансивер с возможностью его угробления для непонятной цели применения этой железки. Для чего это еще может пригодиться не понимаю. Может только соседей в ЧМ смотреть кто на каком канале вещает?

Оффлайн cudgel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +22/-22
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #24 : 22 Июль 2015, 10:18:15 »
Возможно мы решаем разные задачи.
и очевидно, пытаемся решать их по разному.
конечно, у УКВ своя специфика.
но WJST придумал и написал Нобелевский лауреат, а HDSDR кучка разрозненных энтузиастов.
я высказал наблюдения основанные на собственном опыте. правда в основном для применения на КВ.
73! Андрей

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1261
  • Репутация: +348/-79
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #25 : 22 Июль 2015, 11:14:28 »
Для чего это еще может пригодиться не понимаю.
А просто иметь возможность следить за появлением станций, вращая только антенну и не трогая ручку валкодера, пока не появиться "шуршание"? Не?
73! Олег

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Репутация: +517/-80
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #26 : 22 Июль 2015, 11:53:39 »
А просто иметь возможность следить за появлением станций, вращая только антенну и не трогая ручку валкодера, пока не появиться "шуршание"? Не?
Не. Станции которые видно и так за тест надоест  слушать. А которые идут тише чем на 579 на панораме не видно. Про это и разговор.  579 не  по S-метру, а как обычно рапорт дают.  ;) Поэтому если надеяться на панораму 99.9% корреспондентов упустить можно. Но за $10 другого и ожидать нельзя. Для других целей свисток может и можно как то применить. Правда пока не нашел для чего именно и лежит до лучших времен.

Оффлайн cudgel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +22/-22
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #27 : 23 Июль 2015, 18:14:44 »
По стабильности и чувствительности устраивает.
А которые идут тише чем на 579 на панораме не видно.
Поэтому если надеяться на панораму 99.9% корреспондентов упустить можно.
да... утверждение типа: я не пробовал, но я знаю что
Но за $10 другого и ожидать нельзя.
здесь обсуждается устройство панадаптера по ПЧ, т.е. по промежуточной частоте трансивера.
объясните пожалуйста почему свисток не нарисует на панораме то, что может принять трансивер и передать далее в свисток для дальнейшей обработки?
просто интересно.
« Последнее редактирование: 23 Июль 2015, 18:21:22 от cudgel »
73! Андрей

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6256
  • Репутация: +829/-66
  • QRA: LO88AA
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #28 : 07 Август 2015, 22:03:18 »
Вновь вернулся к теме о чувствительности своих панорам на 144МГц. - ПЧ для 5760 МГц
Панорамы внешние, никакого вмешательства в TS2000, сигнал разделяется по входу. Одна - конвертерная YU1LM через звуковую карту, другая - на RTL2832 - свистке. Полосу установил одинаковую - 20кГц.  Сигнал от маячка на 144.100 подбирал таким, что слышно его "на пределе" - телеграф не разобрать - только присутствие. В обоих вариантах сигнал хорошо виден на нижней узкой панораме, там он виден и тогда, когда ушами не слышно. Но полоса всего 3кГц - в такой полосе на спектране WSJT ещё лучше видно. На скриншотах  оба варианта панорам.
Victor

Оффлайн cudgel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +22/-22
Re: Панорама для TS-2000
« Ответ #29 : 08 Август 2015, 18:28:49 »
все таки видно, то чего не слышно :)
для "свистунов" с HDSDR могу поделиться, как сделать несколько профилей свистка. это может быть полезно при использовании нескольких свистков или для экспериментов.
в папке с установленной программой (она лежит обычно C:\Program Files\HDSDR\) создаем новый ярлык.
называем его к примеру 1st_RX
затем щелкаем по ярлыку правой кнопкой-свойства-ярлык-и во вкладке объект после кавычек ставим пробел и прописываем следующее -profile 1_RX жмем применить ОК и копируем и вставляем ярлык в любое удобное место.
так можно создать сколько угодно ярлыков и настройки в каждом ярлыке будут независимы от других.
только в новых ярлыках прописываем -profile 2_RX и т.д.
73! Андрей