Автор Тема: TS-2000 -стабильность  (Прочитано 14364 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +244/-19
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
TS-2000 -стабильность
« : 11 Сентябрь 2013, 10:32:58 »
Стабильность ТС-2000 отвечает установленным требованиям.Об этом уже писалось. UA9FAD проводил свои промеры и подробно описал,о чем можно прочитать на сайте UU2JJ
В своём аппарате я заметил,что при включении внутреннего вентилятора не большой сдвиг частоты  с последующим быстрым восстановлением. Иногда это может вызвать недекод при работе  в цифре .Это хорошо видно по спектрану,если есть стабильный сигнал в эфире и трек в виде прямой линии.Таков у меня имеется.  Сегодня решил проверить это дело.
2 секунды дунул на опорник и смотрите скриншот. Затем взял ватные тампоны и укрыл опорник от воздействия воздуха со всех сторон. Результат дал положительный эффкт. Заодно скомпенсировал неточность показаний частоты.Она была 400 герц.Сейчас я думаю она минимальная.Вся работа заняла время менее часа. 73!
РS- Работайте в эфире на более точных частотах,это залог успешной связи.
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2013, 10:49:04 от R4YM - Геннадий »
Клуб 5-й Океан №-68
https://drive.google.com/file/d/19vuuLa1KxJ8fUSiFy8JXx1YYzkFEfTsS/view?usp=sharing

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5619
  • Репутация: +671/-53
  • QRA: LO88AA
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #1 : 15 Март 2014, 14:19:00 »
На прикрепленной картинке результат проверки стабильности моего TS2000x на 1250МГц по гармонике опоры UCT 10 MHz Double Oven OCXO. "Змейка" - результат работы внутреннего вентилятора трансивера. Метки времени 30 минут. На TCXO 15.6 MHz трансивера "приклеен" термистор от Нокии (он в ней подогревает кварцы), плата TCXO 15.6 MHz термоизолирована пенопластом. Подключается термистор непосредственно к входному разьему питания, что дает возможность иметь прогретый TCXO 15.6 MHz при выключенном трансивере. Эта модернизация уменьшила "змейку" в десять раз. Недостатки: маленькая мощность подогрева и крутизна регулировочной характеристики. Думаю, еще улучшить стабильность можно применив термостат как у DB6NT для кварцев. А далее - применение внешней термостатированной опоры 15.6 МГц, но тогда придется повозиться - на плате трансивера кроме ТСХО еще и пара синтезаторов, придется "отделять" их от внутреннего опорника TCXO 15.6 MHz  и устраивать переключение на внешний. Видел на Ебее родной ТСХО 15.6 от TS2000 продается, но там по прежнему остается главный недостаток - шуршание и дергание подстроечного конденсатора, да и цена не радует :).
Victor

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +244/-19
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #2 : 15 Март 2014, 15:23:01 »
РS- Работайте в эфире на более точных частотах,это залог успешной связи.
PS-Все замеры производил на бенде 1296 МГц.
Клуб 5-й Океан №-68
https://drive.google.com/file/d/19vuuLa1KxJ8fUSiFy8JXx1YYzkFEfTsS/view?usp=sharing

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5619
  • Репутация: +671/-53
  • QRA: LO88AA
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #3 : 15 Март 2014, 19:21:29 »
Проверил в режиме прием-передача JT65 - "змейка" с таким же ходом 30гц, но период одна минута. Значит JT65B для тропо уже не "катит" на 1296. No decode. На двойке в девять раз меньше, но тоже не идеал. Может это только у меня? Посмотрел бы кто-то.
На передачу семь ватт.
« Последнее редактирование: 15 Март 2014, 19:30:04 от UA9FAD »
Victor

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +244/-19
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #4 : 15 Март 2014, 22:02:05 »
Может это только у меня? Посмотрел бы кто-то.
На передачу семь ватт.
Виктор, такого я у себя никогда не видел.Если и есть уход с прогревом,то он плавный и не  велик и на недекодах не отражается. (обычно).
« Последнее редактирование: 15 Март 2014, 22:04:29 от R4YM - Геннадий »
Клуб 5-й Океан №-68
https://drive.google.com/file/d/19vuuLa1KxJ8fUSiFy8JXx1YYzkFEfTsS/view?usp=sharing

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2305
  • Репутация: +509/-156
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #5 : 15 Март 2014, 22:41:26 »
Может это только у меня?
Виктор , ЗДР . У себя , я тоже этого не заметил !
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5619
  • Репутация: +671/-53
  • QRA: LO88AA
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #6 : 16 Март 2014, 08:41:34 »
Друзья - просьба посмотреть стабильность с помощью программы SPECTRAN Version2 (Build 216), выполнив настройки, которые изображены на скрине в ответе №1. Надо запастись терпением: время измерения в режиме приема может быть несколько десятков минут (в ответе "1 это один час). Вобщем надо дождаться, чтобы внутренний вентилятор в трансивере включился и выключился (слышно по звуку) - это будет один период змейки.
По поводу контрольного сигнала: (если нет высокостабильной опоры) K2TXB использует сигнал наземного 1206.000 Seti- маяка, привязанного к рубидию и находящегося в  40 милях от него http://k2txb.com/recalibr.htm  У нас такой экзотики нет, но кому-то можно попробовать воспользоваться второй или третьей гармоникой несущей ТВ передатчика ретранслятора дециметрового диапазона в качестве маяка - на 100км уверенно видно на Спектране, если открыт горизонт - это предложил Эдуард UA4NX.
Victor

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5619
  • Репутация: +671/-53
  • QRA: LO88AA
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #7 : 16 Март 2014, 11:25:46 »
Еще один вопрос к владельцам TS2000. У меня довольно старый вариант (тогда еще ставили хорошие фильтры и они не выходили из строя :)  ), вентилятор работает по алгоритму включено-выключено, включается при нагреве до ~35 градусов.  На сайте у Василия есть предложение сдвигать эту точку. Может в последних версиях вентилятор работает иначе ? (к примеру постоянно работает на малых оборотах и по мере прогрева увеличивает обороты?)
Victor

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5619
  • Репутация: +671/-53
  • QRA: LO88AA
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #8 : 16 Март 2014, 18:06:46 »
Чтобы у непосвященных читателей не создалось предвзятое мнение о частотных параметрах TS2000x  - прикрепляю фрагмент технических характеристик, из которого видно, что мои результаты более чем в десять раз лучше заявленных производителем. Нет предела совершенству, а лучшее - враг хорошего :)



Поставил внешний вентилятор к задней стенке и этим обеспечил небольшой постоянный продув. Сдвинулась центральная частота, уменьшился ход змейки в режиме приема до 7 герц, но в режиме прием-передача WSJT  те же 30 герц. K2TXB тоже отмечал ход частоты  от температуры в шеке +- 25гц.
« Последнее редактирование: 16 Март 2014, 18:35:11 от UA9FAD »
Victor

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5619
  • Репутация: +671/-53
  • QRA: LO88AA
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #9 : 17 Март 2014, 06:29:22 »
В продолжение темы:  Rig Locking
http://www.vk3hz.net/
Victor

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5619
  • Репутация: +671/-53
  • QRA: LO88AA
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #10 : 18 Март 2014, 06:44:46 »
"Планка", к которой надо стремиться в плане улучшения стабильности.
VK7MO на IC910 получил 50 миллигерц на 1296. http://www.vk3hz.net/riglock/VK7MO_GPS_Locking_the_IC%20910-H.pdf Не представляю, каким образом проводить измерения.
Victor

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5619
  • Репутация: +671/-53
  • QRA: LO88AA
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #11 : 15 Сентябрь 2014, 22:37:03 »
Запустил "вчерновую" рубидиевый стандарт частоты 15.6МГц для внешней опоры трансивера TS2000x. FE5650, перестроенный на частоту 15.6 МГц, стабилизирует через ФАПЧ  OCXO 15.6 МГц (изготовлен на базе TCXO-15.6M alternative Kenwood SO-3 radio TS-590S TS-480 TS-2000, которые нашел у китайцев по цене $25). Фильтр в цепи ФАПЧ 2ком и 15мкф, надеюсь, не должен сильно портить шум - к сожалению померять нечем (кварцы для подчисточного фильтра уже закуплены на Буженинова - спасибо RW3AZ). TCXO-15.6M в отличие от оригинального с подстроечным конденсатором имеет внутри потенциометр, напряжение с которого подается на варикап. Пришлось вскрыть корпус и, отключив потенциометр, вывести управляющее напряжение на свободную ножку - эту операцию, как и изготовление платы ФАПЧ (KA7OEI), проделал под микроскопом UA9FA. Управляющее варикапом напряжение в режиме захвата 1.36 в, кнопки на FE5650 позволяют производить точную подстройку частоты с шагом 0.011гц. Индикатор режима захвата - двухцветный светодиод.
Victor

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +101/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #12 : 16 Сентябрь 2014, 12:39:56 »
Господа,зачем заморачиваться насчёт стабильности TS-2000? Стабильность в этом радио великолепная.Когда у меня здесь на даче был неотапливаемый radioshack,единственный раз мне сделали замечание по поводу отклонения(ЕМЕ) но тогда на улице было -2.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5619
  • Репутация: +671/-53
  • QRA: LO88AA
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #13 : 17 Сентябрь 2014, 16:05:30 »
Зачем? - однозначно трудно ответить, ведь наше хобби многогранно. Вот австралийцы сделали это с целью провести единственную связь JT65A на 1296 через залив. Это не конструкция для массового повторения.
Существует "клуб" любителей точных частот - там свои "соревнования".
У меня здесь на форуме был единомышленник - Николай UX7V - вечная ему память.
На двойке для Луны действительно "нечего заморачиваться", вполне достаточно фабричного ОСХО - ответ#8. Я пока не могу провести сравнение фабричного с китайским, сделаю это позднее по мере продвижения проекта.

Кстати сайт Василия Бекетова теперь  http://r7kk.ru/ts-2000.htm
Victor

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5619
  • Репутация: +671/-53
  • QRA: LO88AA
Re: TS-2000 -стабильность
« Ответ #14 : 04 Январь 2015, 11:35:30 »
Пользуясь выходными продолжил работы по улучшению стабильности TS-2000. Переключатель опоры 15.6МГц "внутренняя-внешняя" сделал как у VK3HZ. Внешняя опора на китайском TCXO (фото в Ответ #11), помещенном в одноконтурный термостат. К сожалению рубидий FE5650 "приказал долго жить" - прыгает частота. Отключил его и выставляю частоту потенциометром, поэтому абсолютное значение точности установки "хромает", но всегда можно подкорректировать по рубидию 10МГц. Измерения на частоте 1290МГц. На фото измерение долговременной стабильности в течение шести часов, укладывается в три герца, кратковременная нестабильность лучше одного герца. По сравнению с внутренней опорой улучшил на порядок. Кварц во внешней опоре еще не состарен. Думаю на СВЧ уже можно работать JT65A. Но для этого  нужны корреспонденты с высокой стабильностью.
Victor