Вопрос по TS2000

[Sergi]

У кого как с чувствительностью приёмника №1 и № 2 на УКВ. У меня лучше на втором- УКВ-шном.

Примерно одинаково. Если на основном включить FM-N - лучше тянет слабые сигналы, но модуляция мелкая будет на ПРД.  Была мысль на основном перепаять в ЧМ фильтры 455кГц на более узкие по умолчанию, чтобы на прием вытягивать лучше, а на прд была нормальная девиация, но отложил идею из-за лени разбирать лишний раз этот "боливар" :-)

На 430 есть какой-то эффект, если оба приемника включены, потом SUB выключаешь (нажать на правую ручку), то на основном чуть меняется шум (в тлг-ссб заметно). На двойке - нет разницы.

К-type, резистор в увч не менял, в ссб хватает чуха и есть внешние преампы, если надо.

Вообще, с-метры почти всех трансиверов в одной боковой и тлг "жадные" в первой половине S-шкалы, обычно когда уже ноль показания, то напряжению ГСС это соответствует 3...4 баллов уровень фактический.

[RA3QRD]

 Доброго времени суток
Спасибо всем  кто откликнулся на мой вопрос.
Очень много интересного узнаёшь по данному трансиверу.
В Сервисном МАНУАЛЕ прописаны все уровни по каскадно, с подачей разного уровня на вх приёмника в FM и SSB и  показание SМ  при этих уровнях . А почти все  пишут, что SM  это  просто “показометр” Зачем и для кого,  тогда писался такой серьёзный Сервис мануал производителем данного трансивера.
Нашёл на форуме похожую ситуацию http://forum.vhfdx.ru/kenwood/ts-2000x-pomogite-razobratsja/ Приобрёл фильтры,  но пока с проверкой и перепайкой подождём.
Обновил прошивку до TS2K 112 изменений по RX в SSB не произошло.
Собираю пока пару MШУ на 144 и 430МГц. Что будет дальше посмотрим.

Вот ещё  один интересный вопрос по передаче  на 144МГц  в разных МОДах  программы  MSHV. Происходит изменение выходного уровня по TX . 
(Проверял специально на одной частоте)
Работа в FT8  ксв антенны 1.1  на дисплее трансивера  50вт,  индикатор АLC 25%, на индикаторе выносного  КСВ  POWER 50W.
Работа MSK144 ксв антенны 1.1  на дисплее трансивера  35вт,  индикатор АLC 35%, на индикаторе выносного  КСВ  POWER 35W.
Регулятор TX в программе при проверке в данных МOD не изменял примерно 15%
В связи с тем ,  что по АLC в МOD  MSK144  35%,  решил понизить уровень НЧ в программе MSHV  Что бы  ALC был тоже 25%  так как  в  FT8,  но повышения уровня сигнала передачи до 50вт не произошло, оно стало ещё ниже. И почему повышается ALC ? именно в MSK144.
Что может быть?

[RQ3P]

ALC должен быть ноль.Во всех цифровых режимах.На всех диапазонах.Это азбука.Иначе у соседей будет забор.А вот уровень передачи может быть разным в зависимости от диапазона.Почему увеличивается ALC? Где минимальный КСВ-там ALC минимальный.

[RA3QRD]

Где минимальный КСВ-там ALC минимальный.

Это верно, только не в моём случае.
Работа проводилась на одной  частоте но разными модами.
Сделал при TX-50вт , АLC - 0  в FT8. Перехожу на MSK144  ALC получается 45% ТХ-35вт.
(частоту для проверки не меняю)
Мудрёного тут не чего нет, почему разные моды изменяют ALC и мощность с одним уровнем НЧ на входе.

[UT9UR, Аркадий]

           ALC, в принципе, может быть неправильно настроена в самом ТС2000, но я такого не встречал, хотя одно время  грешил на это. Оказалось, что КСВ входа РА, который Я ИЗМЕРЯЛ, отличается от реального.   Я взял нормальную нагрузку с КСВ 1,02 на 150 МГц и убедился, что ALC, при мощности 50 -100Вт с ТС2000 равно нулю и стал настраивать вход РА по минимуму ALC, а не своим приборам., которые не врут при проверке на простую нагрузку, или антенну, но врут при измерении  в цепи ТС2000- Вх. РА.  А почему так? Я думаю, что отрезок кабеля - трансформирует и при этом сам КСВ-метр вносит расстройку. Можно, конечно, это исправить, но я подумал, что по минимуму ALC вернее.   
                      Уровень ALC зависит от вых мощности, Но это понятно, потому что Вх. сопротивление РА зависит от раскачки.

ALC должен быть ноль.Во всех цифровых режимах.На всех диапазонах.Это азбука.

                  Собственно говоря-это главный критерий, отсюда надо исходить, но предварительно убедившись, что сама цепь ALC-датчиков в трансивере исправна. В разных модах уровень раскачки немного разный, это нормально.

[RA3QRD]

Установил на трансивере 50вт, перешёл на MSK144 вкл передачу выставил ALC -0.
На выходе показания прибора трансивера PWR 35W. дублирующего прибора 35вт.
 
При подключении нагрузку 50(Ом) при мощности  5вт история похожая что описывал выше.

Не может  ли быть такое возвращаясь к 1 вопросу по RX в SSB, что всему виной ФИЛЬТРЫ именно в тракте SSB.
Спектр частот НЧ  у FT-8 и MSK 144 разный.

[UT9UR, Аркадий]

Не может  ли быть такое возвращаясь к 1 вопросу по RX в SSB, что всему виной ФИЛЬТРЫ именно в тракте SSB.

  Может очень даже быть, но это ведь САМО-СОБОЙ разумеется, что это должно было быть проверено и исключено, кроме того, в диджи-модах все эвалайзеры При Пер. и Пр. должны быть отключены!
                  1. На эквивалент нагрузить и выставить  CARRIER CW, № меню не помню, ALC равной нулю. У меня около 30 на 144. При этом мощность должна устанавливаться  50 и 100Вт без появления ALC (*), более 1\3 одного деления, т.е. чуток совсем.
                2. Перейти  режим ССБ.  То же, что 1, но раскачку НЧ устанавливать.
                 3. Из WSJT подавать разные тональные частоты и мощность не должна меняться, ну, может только чуть заметно, что есть разница.
                4. (*) Если не получается установить увеличение мощности, ALC ограничивает при любой CARRIER, то вариантов два - либо нагрузка не годится,либо сама схема, делители, датчик (линия) в трансивере не исправны, что маловероятно
ИТОГО: мощность выходная максимальная может достигаться при ALC равной нулю! На эквиваленте. А  при нагрузке на антенну, или РА должно быть тоже самое в идеале, по кр. мере  до КСВ 1,2 и ниже, ALC не реагирует. Но 1,2 уже видит.

[RA3VGV]

Установил на трансивере 50вт, перешёл на MSK144 вкл передачу выставил ALC -0.
На выходе показания прибора трансивера PWR 35W. дублирующего прибора 35вт.
 
При подключении нагрузку 50(Ом) при мощности  5вт история похожая что описывал выше.

Не может  ли быть такое возвращаясь к 1 вопросу по RX в SSB, что всему виной ФИЛЬТРЫ именно в тракте SSB.
Спектр частот НЧ  у FT-8 и MSK 144 разный.

У всех так. В мск144 мощность типа меньше(на самом деле номинал). Ориентир на выставленную мощность. Выставили 50- они там есть просто вы не видите прибором это.

[RA3QRD]

Включаю FM на 144 передаю для проверки на одной частоте.
Моды FT8 и MSK144  одинаковы на выходе по TX и ALC (при 50вт) и доп прибором по выходу.

[RA3QRD]

1. На эквивалент нагрузить и выставить  CARRIER CW, № меню не помню, ALC равной нулю. У меня около 30 на 144. При этом мощность должна устанавливаться  50 и 100Вт без появления ALC (*), более 1\3 одного деления, т.е. чуток совсем.
                2. Перейти  режим ССБ.  То же, что 1, но раскачку НЧ устанавливать.
                 3. Из WSJT подавать разные тональные частоты и мощность не должна меняться, ну, может только чуть заметно, что есть разница.
                4. (*) Если не получается установить увеличение мощности, ALC ограничивает при любой CARRIER, то вариантов два - либо нагрузка не годится,либо сама схема, делители, датчик (линия) в трансивере не исправны, что маловероятно

1. Func+car было 50, выставил ALC при 1 делении в СW получилось 82.
2.В SSB получилось  45вт.  ALC-1.
3.В MSK144 получилось 33вт ALC-1.......В FT-8 получилось 50вт.   ALC-0.

[UT9UR, Аркадий]

                     То, что мы называем "уровень" имеет много дополнительных параметров, например, амплитудное значение, пиковое, среднее, среднеквадратичное..... и что там показывает показометр, есть только ориентир. В разных диджи модах и ССБ, везде будет разница.  Как писали выше, ALC должно быть=нулю при любой мощности, а если у вас:"2.В SSB получилось  45вт.  ALC-1.", то тут причин несколько может быть.  Вы уверены, что 45Вт это точно? Надо искать. Скорее всего нагрузка не 50 ом и АЛС ограничивает мощность.  Если бы просто, мощность не достигалась-это одно дело, а если есть АЛС, то ясно дело, что мощность ограничивается.    Регулируйте так, чтобы АЛС было=нулю, а мощность регулируйте исходя из нужной для Ра, или  уж что получиться.

[UA3IQN]

Заказал тут «вкуснях» для ремонта скопившихся у меня ts2000, полевики увч.... потом промерю каскады.

[RA3QRD]

и что там показывает показометр, есть только ориентир. В разных диджи модах и ССБ, везде будет разница.
Скорее всего нагрузка не 50 ом и АЛС ограничивает мощность

Ещё несколько раз повторю  ПЕРЕДАЮ НА ОДНОЙ ЧАСТОТЕ ВСЕ МОДЫ, нагрузка не изменяется (квс 1.1)  а уровни ТХ и АLC разные.
Это вероятно спектр частот проходящих по тракту передачи SSB и даёт эти показания.
А вот в FM все моды ровно и на отлично.
И в СW при 50 и 100вт ALC настроен 0

[Sergi]

Разница мощность и АЛС в разных цифровых видах - норма, не морочтесь, главное - сильно не перекачивать тракт по аудио, т.е. нужно регулировать уровни, удобно, когда на "модеме-интерфейсе" есть обычный потенциометр с ручкой.

Разные показания - из-за разного характера соотношений ширины полосы, пиковой и средней мощности цифровой модуляции.
Грубо говоря - это как в микрофон посвистеть или говорить что-то - тоже разная будет раскачка и отработка АЛС.

Кстати, да, потеря чувствительности без шума и хруста - один из вариантов выхода из строя фильтров ПЧ 455кГц. Потеря будет и на КВ, тракт общий.
Поэтому тут надо проверять нормальным поверенным ГСС чувствительность или вторым таким же и заведомо исправным трансивером на одном столе сравнивать прием.

[RA3QRD]

да, потеря чувствительности без шума и хруста - один из вариантов выхода из строя фильтров ПЧ 455кГц

Вот и я о том же, потеря вероятно есть и она цепляет не только приём но и передачу.
При передачи цифровых мод по FM всё в норме и одинаково. Фильтр по тракту FМ  другой. Но это только предположения. Да нужны калиброванные приборы для точного определения.