Автор Тема: MSHV meteor scatter  (Прочитано 440443 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2205 : 18 Август 2021, 08:13:02 »
Странно, что молчат по этому поводу европейцы или говорят, а мы не знаем.
Привет!
"Секрет" в том, что уже в зубах навязло - что считается комплектным ЩСО и является ли 73!  атрибутом ЩСО. Как только будет однозначное определение (оно то есть, но вы не признаете), так сразу и вопрос, вынесенный в цитату, отпадет. Я писал об этом много и предупреждал, что если не поставить в этом точку, т.е. не договорится публично, то тема снова всплывет! На сей раз и две недели не прошло. Так что с точки зрения ИАРУ и европейцев, о которых Сергей упоминал, то MSHV поступает правильно, а именно: позывными обменялись, рапортами тоже, прием подтвердили - БУДЬ ЗДОРОВ! и MSHV в ЛОГ отправляет.
                 Я согласен, что рапорт менять не правильно, но понимаю, что программеру надо как-то придумать ограничения, например, если вы начали ЩСО и не довели до конца, то надо сбросить установку рапорта, но это мелочи. Думаю, технически не сложно, если Христо примет аргументы. 
73 после полученных RRR или RR73 не должен обрываться после одного периода передачи.
        Сергей, я не вредный, но заради истины....почему? А после скольких надо?, Это не  правило, в одном случае и раза хватит, а в другом 73! по 20 мин гоняют. Остается принять к сведенью то, что делают на практике: передал 73 пару раз и на Бога надейся, или смотри в чате\ДХ-кластере подтверждение, или смотри, что ОН начал CQ.  А, вот еще что вспомнил-работа на рэндом и БЕЗ ЧАТА и БЕЗ кластера, ну, типа, негде подтвердить. Отвечаю, в этом случае мучаться придется, это плата за удовольствие hi-hi! А с чатом  просто, написал что CFM QSO  и показал строку и "фсе".
             Продолжаю делать скриншоты с показом рапортов и хода ЩСО в чате.   Будет открыта тема, название уже есть "Chat -QSO"/ Никаких комментариев и поучений, на старте выписка, или ссылка на ПРАВИЛА и скриншоты. Время там видно, дата- это дата файла, или EXIF-infor, если надо.
              П.С. UA6IE появился на МС! Стас, с приездом! Пиши подробности после большого перерыва   в теме о МС. Моя антенна была на Запад:
  04:54     MSK144 045400 9.2 s 11 dB -1 Hz Freq 1498 Hz > CQ 355 UA6IE

« Последнее редактирование: 18 Август 2021, 08:32:47 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2206 : 18 Август 2021, 08:35:42 »
"Секрет" в том, что уже в зубах навязло - что считается комплектным ЩСО и является ли 73!  атрибутом ЩСО. Как только будет однозначное определение (оно то есть, но вы не признаете), так сразу и вопрос, вынесенный в цитату, отпадет.
Да я не признаю если нет моего корреспондента в чате, а он работает рандом, получив от него R+ рапорт и давая ему в ответ RRR или RR73 не получив подтверждения, что он принял от меня, я считаю и не только QSO NC. Это метеоры, а не тропо и летают они не всегда, как бы хотелось. А кто думает и считает по другому хотел бы сравниться по комплектности связей. А так получается ввел связь в свой лог, а комплект или не комплект и записал ли связь корреспондент, да какая разница, главное связь в логе. Аркадий я аргументирую работу рандом молчунов без чатов, с чатом всё понятно вопросов нет.
« Последнее редактирование: 18 Август 2021, 08:40:02 от RX1AS Сергей »
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн RJ7M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: +73/-24
  • QRA: KN97ke
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2207 : 18 Август 2021, 08:57:13 »
Христо, GA!
В версии 2.58 выбираю моду FSK441, ввожу позывной в окно MSHV, устанавливаю на трансивере необходимую частоту (если она отличается от 144370 кГц) и нажимаю кнопку GEN MSG. И после этого программа и трансивер перестраиваются на 144360 кГц!
В более ранних версиях MSHV этого не было (или не замечал?).
Что я делаю не так? Или, всё-таки, программу нужно подправить? Управление по САТ.
73 de RJ7M (Сергей) ex UA0ZS
144 MHz, SunSDR2PRO (or FT-847)+GI7b, ANT 16 el Yagi.

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2208 : 18 Август 2021, 09:09:35 »
..... я аргументирую работу рандом молчунов без чатов, с чатом всё понятно вопросов нет..

Приветствую, может стоило бы и промолчать, но цепануло выражение - молчуны.... 
Кстати и по поводу бесконечных споров о процедуре полезно почитать этот источник, конкретно страница 103 документа.


.....Однако во время QSO не следует обращаться за необходимой
информацией,изменение частоты, направления антенны и т. д. с помощью других
методов, таких как Интернет, DX Cluster, обратная связь
на другом диапазоне, по телефону и т. д. Такие вторичные методы
аннулируют QSO с отражением от метеора.
По сути: если что-либо, касающееся продолжающейся попытки QSO,
согласовано другими способами, кроме QSO -
требуется новый старт.

IARU-R1 VHF Handbook
 Version 9.01   March 2021


73!   ur5efx

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9679
  • Репутация: +3251/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2209 : 18 Август 2021, 09:11:11 »
трансивер перестраиваются на 144360 кГц

Сергей, впишите в настройках для FSK .370
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R5BI

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +55/-2
  • Игорь ex:UA3AOG
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2210 : 18 Август 2021, 10:50:56 »
Я полностью согласен с Сергеем. Если есть чат - пишу там "спасибо..", когда получил RRR или 73.

Если чата нет - гоняю 73 от 2 до 5 циклов, в зависимости от того, как летало. Если отражений много - можно догадаться, когда корреспондент прекратил передачу или перешёл на CQ. Передавал RRR а 73 не получил - увы, некомплект.

НО. Дважды были случаи, когда я передаю R26 (ну или R+01) а мне в чате европеец пишет "спасибо за qso, 73!" Один раз я написал "жду от Вас RRR!" и поучил отповедь: "Читайте правила, если оба приняли рапорт - связь засчитана".   
KO85SR/KO86OQ

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9679
  • Репутация: +3251/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2211 : 18 Август 2021, 12:37:50 »
Кстати и по поводу бесконечных споров о процедуре полезно почитать этот источник, конкретно страница 103 документа

 - ещё:
 ..."QSL-карточка - документальное подтверждение факта проведения сеанса радиосвязи (QSO) между двумя радиолюбителями. ... Используются в качестве доказательства достижений радиолюбителя и являются основанием для присвоения радиолюбительских дипломов и других наград"...
 
И далее, уважаемые коллеги, убедительная просьба, претензии, и возникшие вопросы по процедуре завершения MS QSO направлять в IARU, и не устраивать "кастрюльные" разборки в профильных, и не относящимся к регламенту любительской радиосвязи, темах.
 
Спасибо за понимание !
 
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RJ7M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: +73/-24
  • QRA: KN97ke
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2212 : 18 Август 2021, 13:35:27 »
Сергей, впишите в настройках для FSK .370
Так это там по-умолчанию вписано. Перепроверял, когда заметил "прыжки" на 360... Всё так и прописано.
73 de RJ7M (Сергей) ex UA0ZS
144 MHz, SunSDR2PRO (or FT-847)+GI7b, ANT 16 el Yagi.

Оффлайн LZ2HV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +221/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN23SF
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2213 : 18 Август 2021, 16:18:50 »
To RJ7M
"В версии 2.58 выбираю моду FSK441, ввожу позывной в окно MSHV, устанавливаю на трансивере необходимую частоту (если она отличается от 144370 кГц) и нажимаю кнопку GEN MSG. И после этого программа и трансивер перестраиваются на 144360 кГц!
В более ранних версиях MSHV этого не было (или не замечал?). "
Теставал точна ето, не палучаетса такое ваабше !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Такое чудо ваабше не вижу (В версии 2.58, MSHV ничево не меняетса за етот мод, из два года и болше, назад)
Ето можна случитса если у вас RIG  пареряет связ с MSHV (плахое КСВ, плахой кабел за CAT)
И пажалуста не абесняйте что у вас перфектнй кабел связи USB или чтота друъгое
LZ2HV Christo.

 

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9679
  • Репутация: +3251/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2214 : 18 Август 2021, 16:41:33 »
Теставал точна ето, не палучаетса такое ваабше !!!!!!!!

И у меня ваабше не получилось, попробовал в вариантах CAT кабелем, и CAT виртуальный, последовательность mode (fsk441) - call - gen msg частота установленная на TRX не меняется, если нажать "F" переходит на 144.370
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RJ7M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: +73/-24
  • QRA: KN97ke
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2215 : 18 Август 2021, 16:42:23 »
И пажалуста не абесняйте что у вас перфектнй кабел связи USB или чтота друъгое
Хорошо. Не буду.
« Последнее редактирование: 18 Август 2021, 16:46:02 от RJ7M »
73 de RJ7M (Сергей) ex UA0ZS
144 MHz, SunSDR2PRO (or FT-847)+GI7b, ANT 16 el Yagi.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2216 : 18 Август 2021, 16:57:09 »
я не вредный, но заради истины....почему? А после скольких надо?
Извиняюсь за офф... но,
Так как правила говорят о том что связь MS считается законченной только в том случае если обе станции приняли R, RRR.
Так что та станция которая передает RRR должна получить 73 от корреспондента чтоб убедится что он принял его RRR !
А станция получившая RRR должна передавать 73 до тех пор пока не увидит новое CQ или ответ другой станции ну или совсем не обязательное 73. 
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн LZ2HV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Репутация: +221/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN23SF
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2217 : 18 Август 2021, 17:17:20 »
TO Михалыч, если ето неправилна я написал пажалуста корекция на мой пост
Часта случаетса ето:
У неня SWR ок (1.00) связ с RIG ок но:
Антена у меня направлена на майо (место мой Shag)
При ето независима от "SWR ок (1.00) связ с RIG ок" всйо навидитса в PC
Примерно TX 1 KW antenna +10 дБ, на майо работнае несто ест 10 kW (в майо направление) (1кв+усиление антенй= 10 кв)  мошнаст
Ето мошнаст PC не удержит (делает глукй праблемй и тд...)
LZ2HV Christo.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9679
  • Репутация: +3251/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2218 : 18 Август 2021, 17:38:20 »
если ето неправилна я написал

Христо, всё правильно и понятно, no problem ;-)
Наводка, из -за высокого SWR или направление антенны "на себя" при QRO, да, может вызвать некорректную работу PC и Software, это общеизвестно.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RJ7M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Репутация: +73/-24
  • QRA: KN97ke
Re: MSHV meteor scatter
« Ответ #2219 : 18 Август 2021, 21:18:30 »
Наводка, из -за высокого SWR или направление антенны "на себя" при QRO
Я в своём сообщении изложил по-шагово мои действия и реакцию программы. Где там написано, что включается передача??? При чём здесь высокий КСВ и мифические киловатты в шеке :) ???

73 de RJ7M (Сергей) ex UA0ZS
144 MHz, SunSDR2PRO (or FT-847)+GI7b, ANT 16 el Yagi.