Автор Тема: Диоды в КСВ-метр  (Прочитано 25220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2901
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Диоды в КСВ-метр
« : 19 Октябрь 2005, 23:50:17 »
Есть готовая измерительная линия. Какие диоды применить чтобы работали на 1296МГц.  

Прошу ответ тех, у кого что реально стоит и работает там. Можно импортные, если не очень проблемно их купить.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

RZ3ANI

  • Гость
В ответ на:Диоды в КСВ-метр
« Ответ #1 : 20 Октябрь 2005, 11:23:21 »
лично у меня стоят д408п пашут хорошо и работают на 2400 :laugh:, а  лучше всего будут работать АА113А

Сообщение отредактировано: rz3ani, в: 2005/10/20 12:25

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2901
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
В ответ на:Диоды в КСВ-метр
« Ответ #2 : 20 Октябрь 2005, 19:13:26 »
АА113А не смог найти в интернете среди торгующих фирм на Украине... :(

Про Д408 и подобные слышал, что у них очень малое время наработки - быстро перестают работать - это правда?

Может что-то можно подобрать из забугорных??
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

RZ3ANI

  • Гость
В ответ на:Диоды в КСВ-метр
« Ответ #3 : 20 Октябрь 2005, 19:24:19 »
из импортных можно погпргобговуать : BAT14, BAT 62-03w , стоит попробовать, а д408п вполне нормально работают лично я не жалуюсь :)

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Репутация: +196/-18
    • Коломенское Московской области МО СРР
В ответ на:Диоды в КСВ-метр
« Ответ #4 : 20 Октябрь 2005, 23:39:59 »
BAT14 очень неплохие диоды для измерителя КСВН. Приобретались летом в "Чипе-Дипе" напротив Курского вокзала. Цена - копейки.

Игорь Григорьев, RV3DA, RK3DZD-Team
Игорь Григорьев, RV3DA

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 932
  • Репутация: +82/-17
Re: Диоды в КСВ-метр
« Ответ #5 : 04 Сентябрь 2010, 19:26:58 »
Делаю КСВ метр на 144 МГц на основе полосковой линии с двумя параллельными ответвителями и диодами. Коэфф. ответвления -32 дБ. Но когда начинаю мерить напряжения и расчитывать по формуле КСВ,то расчётное не совпадает с фактическим.Решил промерить,что вообще мериют диода. И вот сделал такую табличку:
U   P,Вт
...........
10-  44
9-  38,6
8-  32,8
7-  26,7
6-  21,3
5-  15,7
4-  11,4
3-  7,6
2-  4,5
1-  2
И что-то я не наблюдаю тут квадратичной зависимости напряжения от мощности. Диоды ОА1160,они немного лучше чем КД512А. Отсюда два вопроса. Табличка действительно должна быть другой? Диоды эти не годятся?

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4121
  • Репутация: +541/-186
  • Дружу с паяльником 53 года
Re: Диоды в КСВ-метр
« Ответ #6 : 06 Сентябрь 2010, 14:22:38 »
           Здравствуйте, коллеги. To:UA3AHM. В который раз перечитываю Ваше сообщение и ничего понять не могу. При мощности в 44 Ватта напряжение на первичной линии всего 47 Вольт при нагрузке в 50 Ом. При коэффициенте ответвления в 32dB у Вас ни как не будет напряжения в 10 Вольт на вторичной линии. Оно будет меньшим. Как Вы вышли на цифру в  32dB?
       Измерять лучше тогда, точнее в таком режиме, когда диоды детектора работают в линейном режиме. Тогда у Вас получатся более менее правильные измерения. При малых мощностях  можно лишь добиться минимума КСВ.
          Не пойму как получено значение в 1 Вольт при мощности в 2 Ватта?
При 32dB параметре во вторичной линии будет 2 милливатта. Это и есть нелинейный участок. Я не знаю какой применяется диод- кремниевый или германиевый. У Вас все значения явно завышены.
         После выхода на линейный участок все очень красиво работает. Строится кривая выходного напряжения детектора в зависимости от проходящей мощности. Можно смело при калибровке самому продолжить этот график и увидеть как все совпадает - расчетная точка и полученное ее значение на графике. КСВ метр можно отградуировать на 20-40 Ваттах и пролонгировать линию до мощности в 200 Ватт, к примеру и все нормально. Погрешность небольшая.
              Я сейчас ставлю только диоды ВАТ-62, иногда КД-922. Для 144 МГц подойдут и куча других диодов. Для увеличения чувствительности поставьте диоды германиевые: Д-18 или ГД-507. Есть и импортные диоды для детектирования малых сигналов 2850 и 2860. Они и на гигагерцах работают и детектируют малые сигналы. Они более редкие, но ни продаются и недороги по отношению к стоимости КСВ метра.
         Нарисуйте схему КСВ метра и приведите в приложении фото платы. Так легче анализировать. Юрий.RZ4D.
         
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 932
  • Репутация: +82/-17
Re: Диоды в КСВ-метр
« Ответ #7 : 06 Сентябрь 2010, 17:42:20 »
То RZ4HD
Юрий,спасибо за комментарий. Я тоже прочитал своё сообщение и заметил важную неточность,а именно-забыл указать,что напряжение U  мерил в относительных единицах ,далеко не в вольтах. Это просто единички на шкале миллиамперметра. И в данном случае мне совсем не важно было ,какое это напряжение в абсолютных единицах. Я лишь хотел изобразить,что зависимость далеко не линейная. Вы ничего не можете сказать про эти диоды КД512? Получается,что они не годятся? Буду искать рекомендованные Вами.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4121
  • Репутация: +541/-186
  • Дружу с паяльником 53 года
Re: Диоды в КСВ-метр
« Ответ #8 : 06 Сентябрь 2010, 18:09:17 »
Здравствуйте, коллеги. To:UA3AHM.С  этими диодами не работал. На 144 МГц в разные времена ставил Д-18, Д-311, ГД-507, КД-514, КД-922. Первые нормально и на 432 МГц работают, последние и на 1300 МГц.Не обязательно ставить очень хорошие диоды. Это 144 МГц.
Как Вы пришли к значению в 32dB? Для чего Вам КСВ метр? Если для настройки устройств, то удобнее сделать более чувствительный ответвитель и использовать для настройки раскрытые портативные станции. Очень комфортно работать на крыше и на мачте. Лучше делать конструктив с перспективой работы хотя бы и на 432МГц. Ничего лишнего при этом вкладывть особо и не приходится. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 932
  • Репутация: +82/-17
Re: Диоды в КСВ-метр
« Ответ #9 : 06 Сентябрь 2010, 19:00:27 »
На -32дБ получается уже хороший коэффициент направленности-разница между прямым и отражённым сигналом соответствуют -32 и -54 дБ.А нужен он мне для создания автоматической настройки фильтров в резонанс. Двигатель крутит настройку,КСВ метр мерит отражение и при минимуме контроллер даёт команду СТОП.

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 932
  • Репутация: +82/-17
Re: Диоды в КСВ-метр
« Ответ #10 : 16 Сентябрь 2010, 19:14:45 »
Поставили диоды Шотки BAT-62 . Построили табличку зависимости прямого и отражённого сигнала от разной мощности. Получается,что на линейный участок характеристики (выше 0,2Вольта ) по отражённому сигналу  он выходит только при прямом сигнале выше 21 Ватт.
Это при КСВ=1,4. А при КСВ 1,1 вообще выше 60-ти Ватт. Что же получается,что для правильных измерений нужны мощности в районе 100 Вт? При меньших будет большая ошибка?

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +24/-7
  • QRA: KO85UR
Re: Диоды в КСВ-метр
« Ответ #11 : 16 Сентябрь 2010, 19:33:13 »
Промышленная панорама с К отв -20 Дб в ответвителе работает при уровнях зондирующего сигнала в 1-2 мВт. Типа РК2-47 например. Конечно, там подаётся подпора в 0,2-0,4 В для смещения диода, но факт остаётся фактом-уровни мощности в мвт. Так что что-то не то в консерватории :) ....
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4121
  • Репутация: +541/-186
  • Дружу с паяльником 53 года
Re: Диоды в КСВ-метр
« Ответ #12 : 16 Сентябрь 2010, 20:04:35 »
Здравствуйте, коллеги. При хорошем КСВ в тракте и малым ответвлением НО вывести на прямой участок детекторный диод обратной волны малой мощностью трудно. Речь идет не о мостовом методе измерения КСВ. Можно это прикинуть. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 932
  • Репутация: +82/-17
Re: Диоды в КСВ-метр
« Ответ #13 : 16 Сентябрь 2010, 20:33:27 »
Кстати, хорошая идея насчёт подпоры!

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +24/-7
  • QRA: KO85UR
Re: Диоды в КСВ-метр
« Ответ #14 : 16 Сентябрь 2010, 23:03:37 »
Здравствуйте, коллеги. При хорошем КСВ в тракте и малым ответвлением НО вывести на прямой участок детекторный диод обратной волны малой мощностью трудно. Речь идет не о мостовом методе измерения КСВ. Можно это прикинуть. Юрий.RZ4HD.

Юра, в панормах типа Р2-53(54) на 1-12 Ггц стоят НО на 20 Дб и обычные детекторные головки. Схема измерения не мостовая. На КА104 кажется детекторы, я их никогда не разбирал. И работают при тех же мощностях в милливатты. С ЖИГ головки снимается 3-5 мвт, пропускается через пин-аттенюатор для системы АРМа. Это вносит свои ослабления, ессно. Ну единственное там добавляется вторым пин-модулятором модуляция 100 кГц для упрощения построения усилителя детектированного сигнала, но это уже к данной теме не относится. Измерение КСВ от 1,05 по паспорту.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.