Автор Тема: Кубок Гагарина 2014  (Прочитано 65236 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R3EG

  • Очный чемпионат
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +72/-3
  • QRA: KO82AW
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #120 : 08 Сентябрь 2014, 18:03:27 »
Всем привет!

В этот раз решили выехать командой в составе R3EG, RT2Y, R3EZ в то же самое место, откуда я работал в полевом дне. В пятницу к 18.30 МСК прибыли на место. До заката успели собрать мачту, падающую стрелу, подготовили все для подъема. С утра собрали антенну – стек 4 по 7. Возникли  некоторые трудности с подъемом, но тем не менее к 13.00 МСК антенна была установлена. Через час развернули аппаратуру. Включаюсь, проверяю параметры – все в норме! Диапазон пустой, дал общий вызов – подходят станции, всех слышно очень здорово, да и отвечают тоже классно! Удалось провести несколько QSO под 500-600 км, учитывая что мощность всего 50 ватт. С отличным настроением готовимся к тесту, проводим еще несколько пробных QSO. Начинается тест. За 51 минуту проводим 28 QSO…казалось бы все идет отлично…перехожу в СW, натыкаюсь на очень мощный сигнал RA3TLU…начинаем проводить связь….уровень сигнала резко падает, а затем и вообще пропадает….с удивлением обнаруживаю, что на диапазоне не слышу никого, что само по себе странно – в итоге проблема ясна. Во время QSO с RA3TLU метрах в 20 от антенны проезжает трактор, обрабатывающий поле и поднимает большой столб пыли, которая вместе с ветром оседает на элементах. Опустили мачту, меняем LNA, а тот же трактор заезжает на соседнее поле и поднимает снова столб пыли, только еще сильнее, т.к. это поле было уже в 10 метрах. Что было дальше – объяснять не нужно. Провожу еще 2 QSO с R3DX и RA3P без LNА…настроение убитое, ведь 2 месяца назад на том же месте работал на такой же сетап, за исключением антенны – и ни одного намека на отказ. Слушаю диапазон – понимаю, что с таким аппаратом, как FT-857, много без LNA не услышишь – это к слову о том, как  «одна команда выехала в поле, и из-за сгоревшего МШУ бросила работать». Был бы IC-9100, или TS-2000 с встроенным преамплифаером – возможно, без LNA было бы не так плачевно, но не в случае с FT-857. А мучить корреспондентов переспросами просто не хотелось. Замучил их год назад…с крыши. Тем не менее, несмотря на досадный отказ, выездом остались довольны, а в частности проделанной работе по антенне – она уж точно порадовала! Всем спасибо за QSO! До встречи в эфире, 73!
73!!! Владимир R3EG (ex RA3EG)

Оффлайн RX3APM Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 157
  • Репутация: +42/-11
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #121 : 08 Сентябрь 2014, 18:33:21 »
Был бы IC-9100, или TS-2000 с встроенным преамплифаером – возможно, без LNA было бы не так плачевно, но не в случае с FT-857.

в IC-9100 нету встроенного преампа на УКВ диапазоны.
в TS-2000 преамп есть, но лучше бы его не было))

Суть в том, что встроенные преампы в трансиверы не дают того толку, который дает МШУ, стоящий прямо под антенной.
Преамп в трансивере МНОГОшумящий сам по себе, так еще и шум накопленный в кабеле усиливает.
а МШУ под антенной собственный шум имеет намного ниже + и шум в кабеле не усиливает, а наоборот, своим усилением увеличивает соотношение сигнал/шум еще до кабеля, и в трансивер приходит гораздо лучший сигнал по соотношению сигнал/шум.

а с фт-857, да, сочувствую, много не наработать, но ведь антенну то такую сделали и не стали работать, обидно жжж!!!
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2014, 18:35:48 от RX3APM Сергей »

Оффлайн R3EG

  • Очный чемпионат
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +72/-3
  • QRA: KO82AW
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #122 : 08 Сентябрь 2014, 18:49:47 »
в IC-9100 нету встроенного преампа на УКВ диапазоны.
в TS-2000 преамп есть, но лучше бы его не было))

Суть в том, что встроенные преампы в трансиверы не дают того толку, который дает МШУ, стоящий прямо под антенной.
Преамп в трансивере МНОГОшумящий сам по себе, так еще и шум накопленный в кабеле усиливает.
а МШУ под антенной собственный шум имеет намного ниже + и шум в кабеле не усиливает, а наоборот, своим усилением увеличивает соотношение сигнал/шум еще до кабеля, и в трансивер приходит гораздо лучший сигнал по соотношению сигнал/шум.

а с фт-857, да, сочувствую, много не наработать, но ведь антенну то такую сделали и не стали работать, обидно жжж!!!

В УКВ ОЗЧР-2011 работал на TS-2000, и как выяснилось после теста, работал с включенным преампом + LNA на антенне...еще удивлялся, что ж такая динамика убитая....

Но тем не менее, увы, 857-й - это даже не TS-2000, и уж тем более не 9100...но, что имею - то имею...
А так конечно обидно, досадно, но ладно....не последний тест....самое главное, что антенна получилась! Первый раз делал стек....и остался доволен!)))
73!!! Владимир R3EG (ex RA3EG)

Оффлайн RT2Y

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +67/-27
  • 73! Дмитрий
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #123 : 08 Сентябрь 2014, 18:51:54 »
Читал тут, как одна команда выехала в поле, и из-за сгоревшего МШУ бросила работать.
Смех и слезы, конечно.
Это как, если бы футболист отказался далее играть от того, что шнурок на бутсе развязался))
А Вам то сударь, какая печаль? Уж с Вами то QSO успели провести. 
R33EJ (ОЗЧР 2011)

Оффлайн RX3APM Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 157
  • Репутация: +42/-11
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #124 : 08 Сентябрь 2014, 19:14:28 »
А Вам то сударь, какая печаль? Уж с Вами то QSO успели провести. 

А печаль в том, что людей мало в укв вообще, и в контестах в частности.
У кого-то МШУ сгорел, у кого-то день рождения, кто-то картошку решил копать, кто-то водки попить, в итоге в эфире меньше людей, причем заметно, чем было в ПД.
Не было в тесте многих известных УКВистов, не очень понятно почему, а ведь каждый "боец" в УКВ эфире на вес золота !
И сотни связей за тест не набрать, это разве нормально.

Оффлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2305
  • Репутация: +164/-55
  • 9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #125 : 08 Сентябрь 2014, 19:30:26 »
R3EG слышно было вас просто здорово.

Оффлайн RT2Y

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +67/-27
  • 73! Дмитрий
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #126 : 08 Сентябрь 2014, 19:32:05 »
А печаль в том, что людей мало в укв вообще, и в контестах в частности.
В контестах и так мало народа, а в УКВ тестах - и того меньше.
У кого-то МШУ сгорел, у кого-то день рождения, кто-то картошку решил копать, кто-то водки попить, в итоге в эфире меньше людей, причем заметно, чем было в ПД.
Спортивную "повинность" не ввести. Наше увлечение, дело добровольное. Слаба Богу, хоть так теплится.
Не было в тесте многих известных УКВистов, не очень понятно почему, а ведь каждый "боец" в УКВ эфире на вес золота !
Известный УКВист, это еще не УКВ контестмен. Кто хочет, тот и на примитивном аппаратике и на кусочек проволочки бьется. Знаю некоторых ребят, так для ник камень преткновения - отчет после теста. Вот так то....Отработать - пожалуйста! Заносить потом связи с бумаги в комп - беда. Один уже зарекся, больше работать в тестах, именно по этой причине...
R33EJ (ОЗЧР 2011)

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4333
  • Репутация: +582/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #127 : 08 Сентябрь 2014, 19:43:37 »
Не было в тесте многих известных УКВистов, не очень понятно почему, а ведь каждый "боец" в УКВ эфире на вес золота !
... И много вы таких "бойцов" вспомните?
И организаторы не вспомнят.
Ну хотя-бы памятной открыткой... или опубликованным в CМИ списком позывных участников.... Одно дело, упоминание об участии в журнале "Радио", ну или сертификат, как от Ефремовцев. Совсем другое - когда тема мусолится вокруг тройки-пятерки лидеров, а остальной "массовке" даже шиш не достается. Резюмирую: пока каждый участник, приславший отчет, не будет получать "материальное подтверждение" своего участия в соревновании, никакого притока "бойцов" не будет! :( Наш век можно интернет не только для скедов использовать, но и сертификаты разослать памятные.

К своему сожалению, в этом тесте, в силу ряда причин, участия принять не смог :(
 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RT3G

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Репутация: +17/-5
  • Михаил
  • QRA: KO92UP
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #128 : 08 Сентябрь 2014, 20:57:22 »
Резюмирую: пока каждый участник, приславший отчет, не будет получать "материальное подтверждение" своего участия в соревновании, никакого притока "бойцов" не будет! :( Наш век можно интернет не только для скедов использовать, но и сертификаты разослать памятные.
   Кому нужны эти сертификаты? По мне лучше просто в соревнованиях поработать, ради удовольствия. Все сертификаты которые мне присылались ушли в помойку, грамоты за 1-2 места и медальки пока еще лежат(висят).....   

Оффлайн RX3APM Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 157
  • Репутация: +42/-11
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #129 : 08 Сентябрь 2014, 21:15:13 »
Резюмирую: пока каждый участник, приславший отчет, не будет получать "материальное подтверждение" своего участия в соревновании, никакого притока "бойцов" не будет! :

Вы в эфире только за "материальное подтверждение" работаете ?

На Европу посмотрите, там тысячи (а не десятки, как у нас) работают в свое удовольствие в укв соревнованиях, и не требуют себе бумаг и досок.

А у нас, вроде все знают, что укв контестинг загибается от нехватки участников, а включиться поддержать активность не изволят.

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #130 : 08 Сентябрь 2014, 21:57:04 »
Друзья ,отчет отправил в черновике 64 QSO 26546 очков среднее расстояние получилось 415 км.
   Еще раз спасибо за праздник жду в октябре !
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Онлайн RW4HW Валерий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1672
  • Репутация: +535/-12
  • QRA: LO43QM
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #131 : 08 Сентябрь 2014, 21:57:47 »
Отработал в тесте стандартно,48 QSO ODX 834км с RA8AWA.Прохождение среднее,лучшее было вечером в сторону Москвы,а утром проход был неважный..В этот раз удивил сигнал RA3TLU-очень громко на протяжении всего теста.Средняя дальность получилась 525 км,отчёт отправил.
73! Валерий

Оффлайн RA3SI Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 723
  • Репутация: +98/-22
  • QRA: LO04pt
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #132 : 08 Сентябрь 2014, 21:59:44 »
фт-857, да, сочувствую, много не наработать

Здесь не согласен ,897 и 857 одно и тоже. На 97 я делал весьма неплохие результаты.
Причина проста и банальна,  приблизительно с часа ночи и до 6 сонтренаж у очень многих.
Просто работать нужно.

« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2014, 22:02:37 от RA3SI Николай »
Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь.

ex:UQ2GKG, UE3SPK,UE3SWU RP68GK,RP75DW
op:UK2GAL, UQ1GYQ

Оффлайн R3VE Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1453
  • Репутация: +173/-35
  • 144-14эл+LNA+PA,430-26эл+LNA+PA,1296-50el+LNA+PA
  • QRA: lo16bf
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #133 : 08 Сентябрь 2014, 22:15:57 »
to RX3APM   Приветствую!извиняюсь не по теме! А что там с предиком на TS-2000????

Оффлайн LY3UE Олег

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +28/-0
  • QRA: KO24OP
Re: Кубок Гагарина 2014
« Ответ #134 : 08 Сентябрь 2014, 22:29:39 »
Григорий, а с какой целью антенны сдвинут относительно друг друга в стеке?

Здравствуйте,

Подозреваю, что это сделано с целью максимально подавить задний и боковые лепестки антенной системы. При определенном фазировании всей системы, что достигается разносом антенн в горизонтальной плоскости и подбором длинн соединительных кабелей, фазы сигналов, приходящие со стороны рефлектора вычитаются, а со стороны директоров - суммируются.
О таком способе соединения писАл еще S53WW:
http://lea.hamradio.si/~s53ww/s53ww-4/s53ww-4.htm
http://lea.hamradio.si/~s53ww/s53ww-4/4x4_2.jpg
http://lea.hamradio.si/~s53ww/s53ww-4/4x4EL_sch_kabel.png

Вроде бы в каком-то номере Dubus (то ли конца 2013, то ли начала 2014) была похожая статья об этом.
73 de LY3UE
Oleg KO24OP