Автор Тема: Кубок Гагарина - 2016  (Прочитано 87280 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #75 : 31 Август 2016, 05:09:13 »
Привет, Михаил!

У европейцев мощность начинается примерно с КВТ, ты посмотри списки участников Полевого Дня и сделай вывод.
73!
Сергей

Оффлайн R9PM

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 831
  • Репутация: +269/-76
    • QSL-print
  • QRA: no14mw
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #76 : 31 Август 2016, 05:26:27 »
Приветствую, Сергей!
Да я думал ватт с 300 начать. Да и то  во вторую очередь. В первую - антенны.  :)
Видимо, через несколько лет у нас то же самое будет.
73! Михаил (ex UA9OAP)

Оффлайн RA9FOR Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1742
  • Репутация: +150/-26
  • RA9FOR & R9FX
  • QRA: LO88ЕВ
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #77 : 31 Август 2016, 05:37:17 »
Михаил, нашей команде тоже очень тяжеловато брать дальние станции в условиях плотности корреспондентов в 3-м районе: мы то слышим сразу, а нас долго принимают.
Посмотри антенны в манне, сделай разные стеки, выпиши таблицу значений и посмотри какой стек и с какими длинами тебе будет сделать и с хорошими параметрами.
У нас применяется 4х17В2 CUSHCRAFT. Поставил 6 антенн в модель и увидел прибавку в 3 дб, а гемора их поставить очень много. Просчитал 8 антенн RA3AQ и остановился на таком сетапе: короткий бум (4,5 м), легче конструкция по сборке фрейма и усиление больше. Так что покрути антенны в манне, посмотри как это выглядит.
МШУ обязательно, я даже и представить работу без них не могу, хотя кабель LR400 радилабовский синий применяю, прибавка существенная!
CW, только телеграфом дальние связи, однозначно!
Когда тебя услышат стабильно в Омске и будут слышать как ты проводишь связи дальше них, поверь, они задумаются на антенным сетапом, что даст толчок к увеличению дальности связей.
Мы в 2002 году тоже впервые выехали в ПД и очень радовались дальней связи на 400 км!!! Сегодня это обыденная связь, как на КВ.
Пока что нам не удавались связи дальше Тюмени, т.к. только у Володи R9LR есть хороший сетап. Есть правда очень хороший сетап у Валеры в Нижневартовске, но как то с ним не можем провести связь, пока не понятно.
IC-9100
2х17В2-144;

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #78 : 31 Август 2016, 05:57:22 »
Да и то  во вторую очередь. В первую - антенны. 

Это верно, но курочка по зернышку клюет.
Надо стараться хоть немного добавить везде, конечно в первую очередь антенны.
Стэк из 2,3,4, для нас лучше вертикальных антенн.
P.S. Конечно не антенн вертикальных, а стэк по вертикали.
И тут засада, чем серьезнее антенны, тем больше времени тратится на сборку и двумя руками эту работу физически не сделать.
МШУ в трансивер, но желательно на антенну.
У нас кабели 8D-FB, 12 и 19м.
Усилитель 200W - это уже солидная добавка.
Все дальние связи проводятся CW, который в наших краях так не популярен на УКВ.
Будем пытаться вновь с RK9Y в 2017 году.
« Последнее редактирование: 31 Август 2016, 06:16:20 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3335
  • Репутация: +1067/-692
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #79 : 31 Август 2016, 06:20:50 »
Телеграф - это да, согласен - решение. Но ни разу не слышал в эфире.
Вот и основная причина.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3335
  • Репутация: +1067/-692
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #80 : 31 Август 2016, 06:21:57 »
У европейцев мощность начинается примерно с КВТ, ты посмотри списки участников Полевого Дня и сделай вывод.
Глупости.На очных 50 ватт у всех ,а пробить 800-1000 км непроблема.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3335
  • Репутация: +1067/-692
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #81 : 31 Август 2016, 06:22:05 »
У европейцев мощность начинается примерно с КВТ, ты посмотри списки участников Полевого Дня и сделай вывод.
Глупости.На очных 50 ватт у всех ,а пробить 800-1000 км не проблема.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9271
  • Репутация: +1629/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #82 : 31 Август 2016, 07:12:53 »
Для начала:суммарная  длина стрел в стеке 30-40 метров и более, МШУ, РА "как у европы", наличие потенциальных корреспондентов, наличие возможности постоянно зондировать трассу - устойчивый чат и умение работать с ним, не спать и не отдыхать. Телеграф должен быть не только скоростным, но и с умением вытаскивать слабые сигналы из шума. На передачу макросы - не должно быть сбоев руки и многократных неправильных повторов с перебитием, всё должно быть правильно и с первого раза. Готовность моментально использовать всплеск прохождения. Может еще что-то.
Вот такие требования к МАСТЕРу на УКВ.

PS Когда несколько лет назад обсуждали эту тему с RA3LE, он сказал: мы еще ничего не знаем о ТРОПО - о короткоживущих каналах и условиях их возникновения.
Victor Виктор

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #83 : 31 Август 2016, 07:20:38 »
Спасибо, Виктор!

Вот и четко обозначенные цели!
Параметры к которым надо стремится.
Насчет тропо.
Я уже писал, что с нашими горами это отдельная история, накапливаем статистику, некоторые теоретические догадки подтверждаются, но вот отсутствие возможности системного анализа...
Можно судить о возможностях только по отдельным выездам в поле.
А в последних соревнованиях Кубок Суворова, прохождение показало полное отсутствие связей на 1296, несмотря на нормальную технику и многочисленные попытки.
73!

P.S.
Виктор!
А 30-40м как считать будем?
На один диапазон или сумма 144 и 430?
« Последнее редактирование: 31 Август 2016, 07:29:02 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9271
  • Репутация: +1629/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #84 : 31 Август 2016, 07:42:09 »
Можно судить о возможностях только по отдельным выездам в поле.

"Для выигрыша в лотерею надо хотя бы покупать лотерейный билет" - надо работать :). Выбор позиции также важен - должен быть открытый горизонт, уходящий в дымку на 50км и более.
Victor Виктор

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #85 : 31 Август 2016, 08:14:38 »
"Хороший результат" - хотелось бы иметь возможность на 1000 -- 1500 км проводить

антенны - по стреле 8 метров на 144/430, стек из пары 1.6 метра на 1200, мшу, хотя бы внизу и 100 ватт на 144/430, на 1200 понять не смог, есть связи на 430 км на 50 милливатт на стек из 2-х метровых стрелок, а максимальная на 700 км на две стрелы по 47 км при 10 ваттах, это до 1000км и немного более, на 1500км не знаю, при обычном вечернем тропо по моему это не реально или нужны киловатты с обеих сторон
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #86 : 31 Август 2016, 08:35:38 »
Друзья , читаю тему которая зашла малость не туда позволю и себе маленькую вольность отойти от темы в вложении место нашей позиции где собственно все и обьяснено  Что лучше высота с деревьями или низинка с чистым горизонтом !

    Теперь по теме Кубка команда RU3T будет работать с привычного нам локатора LO25BR  С донышка чашки ))))  Аппаратура привычная для нас антенна  2Х18 эл RA3LE  мачта 12м трансивер самый любимы TS-2000x  Фидер давно на 144 не возим 1/2 Вполне годится 8DFB 17м Усилитель не планируем !  Так как с данными антеннами и мшу  штатной мощности вполне хватает для обоюдного QSO .   Надеюсь погода не подведет тучи разойдутся и дождь пройдет ,собственно чего и всем желаем ! Конечно же всем хорошего тропо ,большой активности и конечно прекрасной компании у трансивера ! 
                            73 DE RU3T
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #87 : 31 Август 2016, 08:58:28 »
Мы еще не заслушали "начальника транспортного цеха" - Владимира, RA6HLF, я думаю ему с его опытом есть что сказать )))
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9271
  • Репутация: +1629/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #88 : 31 Август 2016, 09:01:04 »
Что лучше высота с деревьями или низинка с чистым горизонтом !

Плохо и то и другое :(. Надо искать хорошее место - без деревьев и гор. Трудно конечно - иногда так и хочется вооружиться бензопилой :)
Victor Виктор

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Кубок Гагарина - 2016
« Ответ #89 : 31 Август 2016, 09:07:45 »
Плохо и то и другое :(.
Виктор согласен ,но из двух зол выбирают меньшее )))) .   У нас средняя полоса России  Береза за 1 год на 2м вырастает  И те высоты которые еще 5 лет казались лысенькими сейчас это реальные леса . 
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru