Автор Тема: Кубок РФ 2023 года  (Прочитано 78207 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн RA6A

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +247/-14
  • Виталий
  • QRA: KN96TB
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #150 : 20 Ноябрь 2023, 11:32:08 »
Хотелось-бы поточнее узнать, в чем была засада, чтобы не попадать в чек-лог.
Может быть в чек-лог попали те, кто не сам загрузил отчет на сервер СРР, а через vhfcontest.ru?
Об этом я и хотел сказать в своем утреннем сообщении, но часть текста куда-то пропала и смысл ответа Александру исказился. Ранне неоднократно, и не только я, отправляли отчеты через vhfcontest.ru и в чек лог ни кто не попадал. Собственно, поэтому я и задал вопрос, что изменилось?...
ex RA6DA, RV6BA

Оффлайн R2RT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +31/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO02RP
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #151 : 20 Ноябрь 2023, 11:49:02 »
Для меня не понятна ВАЖНОСТЬ отчет участник загружал не сам, а как иначе? его выкрали злоумышленники? в его действиях попытка получить выгоду, преимущество, навредить конкурентам иной "злой" умысел?
То есть ИИ либо кто то иной взял файл и без согласия на то правообладателя и таки направил?
А ни чего что в каждом действии участника (нажатии клавиш) и была самостоятельная отправка.
Отправитель самостоятельно задал путь заагрузки отчета.
Получается судей не устроил путь пересылки? (в судейскую комиссию).
А вот загрузку производил участник самостоятельно указывая конечный адрес.
Что еще под несамостоятельностью подразумевается?
PS или проблема совсем в другой плоскости?
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2023, 11:53:29 от R2RT »
Алексей, Бокино

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +994/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #152 : 20 Ноябрь 2023, 12:06:42 »
По моему, проблема в шапке отчета.
Сейчас ( и весной тоже ) мы с R6CS судим краевые УКВ соревнования. До 30 проц. отчета приходится корректировать шапку отчета вручную, переспрашивать участников ( разряды, год рождения, ФИО и т.д.). Они составляли отчеты в разных программах, шапки разные, особенно выделяется 5М-contest ( в худшую сторону ). И это 20-25 участников. А если участников 200-300, то судей можно понять, как чертыхаются они, если шапки отчетов разные. Или отправлять 30 проц. участников в чек-лог, или вручную корректировать эти самые сотню отчетов. ( Если vhfcontest сервер сам не исправляет шапки отчетов, я не знаю).
Поэтому и придумано - на сервере СРР шапки отчетов заполняются вручную, ошибки в EDI сразу исправляются и судейство ускоряется. Я так думаю...
Упорное нежелание некоторых отправлять отчеты на сервер СРР с ручным заполнением шапки, наткнулось на блок от судей СРР.  Вот и весь конфликт. Кто-то должен стать умнее.
73!

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #153 : 20 Ноябрь 2023, 12:15:11 »
вручную корректировать эти самые сотню отчетов.
а это не есть нарушение ???или судья должен не только судить, но и справлять чужие отчеты по своему усмотрению. Заполнение и отправка отчетов это дело спортсмена если не умеешь или не хочешь то чек лог это верное решение.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #154 : 20 Ноябрь 2023, 12:18:12 »
Ранне неоднократно, и не только я, отправляли отчеты через vhfcontest.ru
это  есть  нарушение регламента соревнований? там прописан другой адрес для отправки отчета без альтернативы .

Оффлайн R2RT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +31/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO02RP
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #155 : 20 Ноябрь 2023, 13:05:17 »
Конечный адрес получателя не является ДРУГИМ - абсурд!
И как он прислан через какие промежуточные пути значения не имеют.
Больше похоже на маразм.
Пропишите в регламенте, - отправка отчета со своего ящика на ящик судейской комиссии.
Либо в регламенте- запрещается пересылка ...через программу ***.ru.
Нет такой строки... нет нарушения!
PS Больше похоже на отсыл к конфликту интересов между vhfcontest /contestsrr
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2023, 13:16:13 от R2RT »
Алексей, Бокино

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +994/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #156 : 20 Ноябрь 2023, 13:12:32 »
а это не есть нарушение

Коля, дело в том, что участник правильно заполнил свои данные, а долбанная программа, к примеру, 5М-contest записала их совсем в другие строки, по своему стандарту. Формат EDI-ENG вообще разряды игнорирует, а для Multi-op приходится строки с ФИО операторов переносить в другие строки.
Даже хорошая программа R4NAF, у меня в датах контеста заполняет в EDI файле только вторую дату, приходится вручную дописывать первую дату.
И для того, чтобы не нарушать и не корректировать, наверное и придуман такой ход - заполнять шапку при загрузке отчетов на СРР сервере.
PS: Создается впечатление, что некоторые страдают мазохизмом - пусть будет чек-лог, но отправлять отчет на сервер СРР не буду.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2023, 13:16:01 от RZ6DD Александр »

Онлайн RA6A

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +247/-14
  • Виталий
  • QRA: KN96TB
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #157 : 20 Ноябрь 2023, 13:15:20 »
По моему, проблема в шапке отчета.
там прописан другой адрес для отправки отчета без альтернативы .
Александр, В сообщении 118 прикреплён файл с заявленными. Там есть и несколько станций чек лог. Была бы ошибка, думаю такие отчёты сразу бы полетели чек лог? Или нет?
Николай, я и другие, кто влетел в чек лог есть в заявленных. Значит, отчёт достиг адресата? 
ex RA6DA, RV6BA

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +994/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #158 : 20 Ноябрь 2023, 13:21:40 »
Виталий, наверное это зависит от судей. У Сергея RV9AJ, Владимира RA6HLF никогда проблем с получением отчетов не было, судили быстро и без лишних амбиций. Наверное надо подождать разьяснений от RW4NW. 73!

Онлайн RA6A

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +247/-14
  • Виталий
  • QRA: KN96TB
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #159 : 20 Ноябрь 2023, 13:28:22 »
- средний столбец. Позывные на сайте vhfcontest.ru . Предполагаем, что радиолюбители использовали данный ресурс для анализа своего отчета за соревнование.
- правый столбец. Позывные, операторы которых с очень большой долей вероятности, загрузку своего отчета на официальный сайт приема отчетов за соревнования contest.srr.ru доверили какому-то сервису.
Предполагаете, значит посещаете этот сайт тоже для анализа, так сказать? А потом называете этот ресурс "каким-то сервисом"...
операторы которых с очень большой долей вероятности,
Т.е. у нас уже тоже действует хайли-лайкли? И на этом основании народ стройными рядами отправляется на обочину?
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2023, 13:37:11 от RA6A »
ex RA6DA, RV6BA

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2612
  • Репутация: +765/-134
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #160 : 20 Ноябрь 2023, 13:39:44 »
Теперь видимо что-то изменилось. Наверное, массовость сильно возросла, решили проредить ряды.)))
Вот в том то и беда, наверное этих 38 спортсменов, отправленных в чек-лог, мы уже не увидим в будущих соревнованиях, а ведь часть из них выезжали и понесли материальные затраты, которые им никто не возместит,
это уже дискредитация спортивной организации СРР.

судили быстро и без лишних амбиций. Наверное надо подождать разьяснений от RW4NW.
Правила не понесли больших изменений, но ранее такого не мог себе позволить ни один судья.
Александр, судья всем уже разъяснил, опубликовав протокол.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2023, 13:50:22 от RA6HLF Владимир »

Оффлайн R2RT

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +31/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO02RP
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #161 : 20 Ноябрь 2023, 13:51:47 »
Актуально новую тему открыть -Ошибки при отправке отчетов.
Или "Подводные камни от судей".
Раньше через сайт vhfcontest - отчет соответствовал, теперь ошибка в шапке.
А поправить корректно отправлять "шапку" на ресурсе возможно?
PS Получив информацию что с шапкой проблема, можно было устранить.
Указав 38 позывных - требуется корректировка шапки отчетов.
Тело сам отчет не корректируется только шапка.
А так 38 заметьте отнюдь не попугаев а 38 "спасибо" что все узнали вовремя...

PPS И главное ни какой пункт правил при этом судьями не будет нарушен...
3 строки и 38 позывных...
...только вовремя полученная участниками информация спасет соревнования.
Как в сказке - " избушка повернись к лесу задом..."
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2023, 14:17:38 от R2RT »
Алексей, Бокино

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3340
  • Репутация: +1067/-694
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #162 : 20 Ноябрь 2023, 14:18:09 »
Даже хорошая программа R4NAF, у меня в датах контеста заполняет в EDI файле только вторую дату, приходится вручную дописывать первую дату.
Не так. сtrl+D и дата меняется .Повторно менять не надо.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3340
  • Репутация: +1067/-694
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #163 : 20 Ноябрь 2023, 14:22:02 »
...только вовремя полученная участниками информация спасет соревнования.
Если бы еще спортсмены читали регламент. А так основная масса узнает только начало и конец соревнований. И считают,что им достаточно.А потом начинаются косяки,а следом обиды.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RU3AN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Репутация: +319/-15
  • Сергей
  • QRA: KO85VS
Re: Кубок РФ 2023 года
« Ответ #164 : 20 Ноябрь 2023, 17:19:41 »
Поскольку я тоже оказался по чьей-то воле в категории "для контроля" возмущен и не могу не написать:

Отчет отправил по всем вариантам и в SRR.RU и в VHFCONTEST.RU для проверки сам без помощников. Поэтому считаю, что сделал все правильно и если кто-то решил, что я его загружал не сам, это просто явная ошибка, а может быть и ложь.

Чтобы наш ропот не превращался в болтовню, для судей надо объявить несогласие с такими результатами.
Поэтому официально заявляю:

ВОЗРАЖЕНИЕ на результаты соревнований Кубок РФ 2023 года в части снятия моего отчета с зачета по пункту 6 протокола
" В соответствии с п.18.4.16.13. Правил вида спорта «радиоспорт» за нарушение п.18.4.16.8. Правил вида спорта «радиоспорт» и абзаца первого Раздела 10 Регламента соревнования ".

1. Мой отчет был отправлен вовремя и как надо в соответствии с регламентом.
2. Ошибок в формате не было обнаружено и мне не предъявлено.
3. Прошу судейскую коллегию разобраться и сообщить о допущенной ошибке.

Мне кажется, что надо вот так и предлагаю присоединиться, тем кто считает аналогично.
Если конечно Возражение не надо писать в какой-то другой форме.
Надеюсь в установленный срок это возражение будет рассмотрено.

А я бы от себя лично предложил провести расследование такого странного факта в работе судейской коллегии, чтобы найти инициатора отправки в чеклог нормальных отчетов.
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2023, 17:23:07 от RU3AN »
Чаще работаю из окрестностей Переславля-Залесского KO96JT