Запрет чатов в Кубке Гагарина (144 МГц)

[rw2wr]

как работать на УКВ и поэтому предлагает "откровенную ерунду"?

Да, он предлагает откровенную ерунду.

[rw2wr]

Уверен, что отсутствие вашей команды в кубке носит объективный характер (или нет?

В этом году обстановка не позволяет. Уже в прошлом году было все напряжно.

[Sergi]

Каюсь. Неудачно тему назвал.

Да вполне нормально было исходно.
Можно было даже назвать: "ограничение не эфирных чатов/скедов в контестах".

Прошедшее на днях обсуждение вполне хорошо показало "злободневность"
проблемы, которая действительно причиняет вред массовому укв радиоспорту
(тропо-контестингу) последние лет 10+.
Но да, начать надо с малого, поэтому надо пробовать хотя бы с осеннего
кубка-144 как-то ограничить "скед-фестиваль".


Остальные комментарии недавно принявшим участие в обсуждении дам под
спойлером, чтобы не была простыня долго-листаемая на основной странице.

Код: [Выделить]

[quote author=RZ3RZ link=topic=38499.msg487416#msg487416 date=1690846387]Разрешение чатов в УКВ соревнованиях?!

Цель :
1)   Увеличение количества связей  за определенный промежуток времфени  -
ДА.
2)   Повышение вероятности ODX  связей – ДА.
3)   Повышение вероятности связей  с р.ст с низким потенциалом (ант,
мощности)- ДА.
4)   Повышение интереса начинающих спортсменов или пришедших с КВ ( где
и чаты и кластеры и скиммеры) – ДА!
5)   Совершенствование аппаратно-програмной части аппаратуры (чаты,
скиммеры, Логгеры) –ДА!
6)   Совершенствование мастерства операторов по применению
аппаратно-програмной части аппаратуры – ДА![/quote]

1-3 можно согласиться, но в целом это не решающие показатели.
4 - на КВ никаких контест-частов нет, все как раз работают в
удовольствие рандомом, стать CQ-льнуть - благое дело или так же пройтись по
диапазону вручную, первым найти станцию, до того, как ее заспотили и
образовалась непробиваемая каша.
5 и 6 - тоже улыбнулся, повышать мастерство надо навыками работы в эфире
по-классически, где только ты (оператор), лог и все остальное радио-железо, а
не вспомогательные - не связанные с эфиром средства.
Что из мастерства этими средствами повышать то?
Уметь работать с софтом и печатать быстро или читать с экрана - и так нужно
по-умолчанию уже всем, если на что-то претендуешь в этом спорте,
к этому чаты-скеды - как пятое колесо телеге, притянутый аргумент.


--------------------

[quote author=RZ3RZ link=topic=38499.msg487416#msg487416 date=1690846387]Запрет чатов в УКВ соревнованиях?!

Цель:

1)   Выполнение спортивных разрядов, званий за меньшее количество связей
(очков), (30 связей и Мастер Спорта) –ДА.
2)   Сокращение операторского мастерства, за счет снижения интенсивности
связей в час – ДА.
3)   Деградация   зачета во много операторском виде (МО) ( один «работает» –
двое отдыхают)  -ДА.
4)   Отсутствие интереса к совершенствованию аппаратно-програмной части-
ДА.
5)   Резкое возрастание нагрузки на АФС, (не эффективное применение) –ДА.
6)   Получение  сомнительного удовольствия ( от сборки одной  антенны за 6.5
часов под дождем в поле, вытаскивание автомобилей из грязи и другие
прелести полевых выездов  из-за 30 связей) – ДА?
7)   Резкое увеличение очков за связи  ( на сколько? 100, 500 или 10000
очков) Мастеров работать без чатов – ДА?[/quote]

1 -и без чатов прилично работать по числу связей можно и выполнять
норматив действительно более заслуженно, сложным и должным образом, так
же, как предшественники.
2 - какой-то абсурд.  Говорить на укв о фактическом числе связей влияющем
на мастерство вообще смешно, где в наших регионах их от силы
250-300ЩСО за сутки было в лучшие времена.
Это же не КВ, где и 2-3+тыщи делаются и там да, уже есть мастерство во всех смыслах,
суметь сделать не эти дежурные 2-3 тыщи, а к примеру 4+.
3 - а что нормальные МО-команды работают по очереди с одного трансивера?
Ейбогу детсад какой-то. Я даже не хочу комментировать, как работают, кто в
теме знают и согласятся. Там и 5-6 человек может быть мало.
4 - снова мимо. Как раз использование чатов делает то, что не нужно
развиваться (или как минимум достаточно в меньшей мере!) как мастерски-операторски, так же и технически.
К примеру, достаточно и одного сетапа на диапазон, по-вашему (с чатом),
зачем делать 2-3  комплекта антенн и дуть-слушать сразу в основные стороны,
если с чатом можно одним комплектом собирать сливки, не упахиваясь физически,
строя все это и потом еще работать более сложно, слушая приемники в два уха.
5 - тут тоже посмеялся, а что надо АФС лилеить, чат оказывается
отличное средство для экономии ресурса редуктора или изгиба кабеля, во как!
А мужики по 30...40+лет ежегодно участвуя классически крутят в хвост-гриву
сутки, несколько раз в год кабели-редукторы и не знали такой проблемы. :-)
6 - нет, не так. Сомнительное удовольствие - это наяривать скед в чате, по
телефону, в месседжере, вывезя в поле полный бус или грузовой автомобиль и
развернув все это радио-железо, вместо того, чтобы получать истинное
удовольствие от чисто-эфирной работы.
7 - а что в этом плохого, на то и мастера, опыт. Подтягивайтесь в своих
навыках до их уровня, в этом и суть любого спорта. Но вы же хотите не это, а
идти с чатом по пути меньшего сопротивления.
Хотя, в целом по результату соревнования будет тоже самое, хоть с чатом,
хоть при его запрете - все равно традиционные победители будут на своих
местах в заочном спорте. Это будет определено, в первую очередь, географией
и средним расстоянием к плотно-активным участниками регионам.


[rx4cq]

Но да, начать надо с малого, поэтому надо пробовать хотя бы с осеннего
кубка-144 как-то ограничить "скед-фестиваль".

С какой стати печетесь за то в чем сами не участвуете и не собираетесь? На какой результат рассчитываете запретив скеды в тесте ?

[Sergi]

rx4cq, сейчас не работаю по известным причинам, но все когда-то кончится.
А так имею достаточно опыта участия в различных соревнованиях, чтобы о чем-то судить в целом или озвучивать мнение, не надо искать кошку в черной комнате, как говорится.

А "печусь" - за сохранение традиций в хобби и интересного нормального р/спорта, чтобы он не превращался в какие-то унылые скедовые дни активности. Имею право - наверное да, как и другие в т.ч., агитирующее за противоположное.

[rx4cq]

Имею право - наверное да, как и другие в т.ч., агитирующее за противоположное.

Вы это серьезно???

[Sergi]

Вы это серьезно

А форум то для чего?! Высказать точку зрения, обсудить, выработать какой-то вариант.
P.S. Давайте что-то по теме, без флуда.

[RA3DRC]

 

[UA9FAD]

В 2018 были изменения 31.7 дбвт.

Ссылку на документ пожалуйста.
На УКВ конференции говорили об этом. Документа не видел.

 Ссылка есть.
Нет к сожалению .pdf -ки, неплохо бы взять с Консультанта или Гаранта - у кого там есть регистрация - и положить к нам на сайт.

зы Видим здесь, что 5.7 и 10 нам "срезали" до 100вт
По категориям - первая и вторая могут работать через Луну.

[R2AQH]

[/b]

Ссылка есть.

Статус документа
Название документа
О внесении изменения в решение ГКРЧ от 15 июля 2010 г. N 10-07-01 "О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковой служб" (решение ГКРЧ N 18-45-02)
Номер документа
18-45-02
Вид документа
Решение ГКРЧ при Минцифры России
Принявший орган
ГКРЧ при Минцифры России
Статус
Действующий
Опубликован
Документ опубликован не был
Ссылка на документ из Консультанта плюс
http://www.vhfdx.ru/faylyi/view-details/ostalnoe/gosudarstvennaya-komissiya-po-radiochastotam-pri-ministerstve-svyazi-i-massovyih-kommunikatsiy-rossiyskoy-federatsii-reshenie-ot-16-aprelya-2018-g-n-18-45-02-o-vnesenii-izmeneniya-v-reshenie-gkrch-ot-15-iyulya-2010-g-n-10-07-0

[UA9FAD]

[/b]

Ссылка есть.

Статус документа
Название документа
О внесении изменения в решение ГКРЧ от 15 июля 2010 г. N 10-07-01 "О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковой служб" (решение ГКРЧ N 18-45-02)
Номер документа
18-45-02
Вид документа
Решение ГКРЧ при Минцифры России
Принявший орган
ГКРЧ при Минцифры России
Статус
Действующий
Опубликован
Документ опубликован не был
Ссылка на документ из Консультанта плюс
http://www.vhfdx.ru/faylyi/view-details/ostalnoe/gosudarstvennaya-komissiya-po-radiochastotam-pri-ministerstve-svyazi-i-massovyih-kommunikatsiy-rossiyskoy-federatsii-reshenie-ot-16-aprelya-2018-g-n-18-45-02-o-vnesenii-izmeneniya-v-reshenie-gkrch-ot-15-iyulya-2010-g-n-10-07-0

Я не мог найти его на сайте ГКРЧ (может плохо искал?), а .doc - ка лежала в компьютере с тех пор. Такую с грифом "консультант+" не грех предъявить контролирующим органам.
Наша таблица №5

[R2AQH]

Я не мог найти его на сайте ГКРЧ

Нет там его.
 

Документ опубликован не был

Не напрасно в статусе документа так написано

[UA9FAD]

Я не мог найти его на сайте ГКРЧ

Нет там его.
 

Документ опубликован не был

Не напрасно в статусе документа так написано

А на сайте Консорциум Кодекс так:
2. Настоящее решение ГКРЧ вступает в силу со дня его принятия (в тексте решения).

Электронный текст документа

подготовлен АО "Кодекс" и сверен по:

официальный сайт Минкомсвязи России

www.minsvyaz.ru

по состоянию на 27.04.2018


У меня деревенский интернет не очень-то - www.minsvyaz.ru не открывается. Надо дома попробовать. Или сайт реорганизован.

[R2AQH]

Настоящее решение ГКРЧ вступает в силу со дня его принятия (в тексте решения).

Всё правильно. Но в публичных изданиях он не был обнародован.

[UA9FAD]

Настоящее решение ГКРЧ вступает в силу со дня его принятия (в тексте решения).

Всё правильно. Но в публичных изданиях он не был обнародован.

Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации создано 15 мая 2018 года указом Президента Российской Федерации №215 на базе Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации. Официальное сокращенное название — Минцифры России.

На их сайте опубликовано - путь из  (протокол №18-45) Заседание ГКРЧ от 16 апреля 2018 года, .pdf файл - это уже  документ