Автор Тема: Автоматический телеграфный ключ - маячок  (Прочитано 44601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mag58

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +11/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
Здравствуйте уважаемые форумчане, я автор статьи
http://www.ruqrz.com/?p=5475
 недавно навеяло такой вот тематикой, разработал схему телеграфного ключа,подробности в статье по ссылке.
поскольку это моё"детище" хотелось ,чтобы оно принесло кому то реальную пользу .а не просто лежало на пыльной полке без дела,и максимально возможно реализовало свои возможности,а они таковы,что устройство это может стать ещё и маячком (надо лишь добавить кнопку с фиксацией  -"режим маячка"

поэтому и обратился сюда,пересмотрев кучу подобных ресурсов.
идея моя такова,
хочу сделать ещё в этом ключе функцию "маячка", это вполне реально,но мне нужны в этом деле единомышленники и помощники, кто бы смог и хотел в реале повторить схему ,опробовать ,и подсказать какие то свои соображения.
есть ли желающие?  поскольку не хотелось бросать конструкцию на полпути, не выжав все возможности из устройства.
всю документацию и консультацию по изготовлению я готов предоставить тем,кто решит повторить схему,
а микроконтроллер  ATtiny13   семейства  AVR  применён самый дешёвый и стоит около 30-ти руб ,остальное,полагаю не проблема,запрограммировать можно и у друзей,имеющих программатор(если у вас такового нет.
--------------------------------------------------------
на сегодня,результаты работы ключа такие:
После проведения испытаний  ключа совместно с  радиопередающим устройством       Появились дополнительные рекомендации для улучшения надёжности  его работы
при больших мощностях передатчика, возникали  сбои в работе схемы по причине высокочастотных наводок на выводы микросхемы,
для устранения этого явления , следует принять дополнительные меры:(экранировать)
 использовать экранированный провод  ,в качестве  шнура  от ключа до трансивера  , желательно продетый в ферритовое кольцо, (защита от наводок ВЧ полей) , пластиковый  корпус  изнутри оклеить  алюминиевой фольгой для лучшей экранировки  и соединить с общим проводом , ( а ещё лучше, корпус , использовать металлический),
после  этих доработок  , схема  работает устойчиво в условиях  ,присутствия рядом, мощных ВЧ полей,
Схема была испытана с трансивером  " Yeasu" FT 840  (100 ватт  выходная мощность)
При проведении   несколько QSO на разных диапазонах , ключ показал хорошие результаты.
-------------------------------------------------------
и к этому всему ,прочитав здесь тему про "маячки", я решил расширить функции  конструкции,
доработав программу и  добавить  ещё одну кнопку, которая  переводила бы устройство в режим "маяка", ведь всё остальное в конструкции уже есть ,и переведя устройство в это состояние
 передавало бы по кругу такую фразу(как пример:
CQ CQ DE (позывной)  OTH IS    (номер квадрата)  .... и пауза 10 сек   например.и снова повторение цикла
(если неправильно составил фразу ,поправьте.)
если же желающих нет
извините за отнятое время
адрес моей электронной почты указан на схеме.

с уважением
Владимир Науменко.
г Калининград
Владимир Науменко
г Калининград

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Можете взять программу для маячка на ATTiny 13 отсюда :
http://ra3wdk.qrz.ru/beacon_avr.asm
схема :
http://ra3wdk.qrz.ru/other.htm

Есть у меня еще программа с выбором текста перемычками. Поищу вечером.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
и к этому всему ,прочитав здесь тему про "маячки", я решил расширить функции  конструкции,доработав программу и  добавить  ещё одну кнопку, которая  переводила бы устройство в режим "маяка", ведь всё остальное в конструкции уже есть ,и переведя устройство в это состояние  передавало бы по кругу такую фразу(как пример:CQ CQ DE (позывной)  OTH IS    (номер квадрата)  .... и пауза 10 сек   например.и снова повторение цикла(если неправильно составил фразу ,поправьте.)

Касательно CQ-CQ с повторением -  радиолюбители называют это авто-cq. Маяк обычно CQ не дает, а передает по кругу какой-то текст, обычно позывной и идентификатор расположения (qra-loc).

Ключ с памятью фразы на 8-выводном процессоре не очень разработанная тематика, вот навскидку две схемы, но без памяти:
http://ra3rbe.r3r.ru/cwavr.htm
http://eu1cc.qrz.ru/cw/ver2.0/cw2.htm

Из пожеланий к Вашей конструкции:

1) Остановку авто-повтора желательно сделать и нажатием манипулятора, не только на кнопку SB0;
2) Запись в ячейку памяти с манипулятора;
3) выход РТТ (включения передатчика) с задержкой в ~100-200мсек перед проигрыванием сообщений из памяти.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн mag58

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +11/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
Касательно CQ-CQ с повторением -  радиолюбители называют это авто-cq. Маяк обычно CQ не дает, а передает по кругу какой-то текст, обычно позывной и идентификатор расположения (qra-loc).
спасибо учту
Из пожеланий к Вашей конструкции:

1) Остановку авто-повтора желательно сделать и нажатием манипулятора, не только на кнопку SB0;
а в чём неудобство или принципиальная разница? поясните, просто я предполагал сделать так6
для маячка будет отдельная кнопка с фиксацией,( назовём её  S1) если нажата,-режим маячка с автоповтром,
отжата- цикл прекращается завершив последнюю фразу,

а SB0 мгновенно прерыввает на любом отрезке, да она собственно и не мешает..)
2) Запись в ячейку памяти с манипулятора;
так я к этому и веду
так собственно и хотел сделатьно для начала то надо начать диалог хоть с кем то,
чтобы кто то собрал эту схему и опробовал,
вкдь в микроконтроллерных устройствах работа определяется в большей степени не только собранной платой  с деталями, а прошивкой,изменяя которую я могу придавать устройству совершенно новые качества при прежней схеме.
3) выход РТТ (включения передатчика) с задержкой в ~100-200мсек перед проигрыванием сообщений из памяти.
ну это не самое сложное,полагаю сделать можно без проблем,
так кто опробует?
Вы лично станете?
Владимир Науменко
г Калининград

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
а в чём неудобство или принципиальная разница?

Скажем так, из практичеких и эргономических соображений. Сценарий: оператор нажал автоповтор общего вызова (CQ) и автомат передает до тех пор, пока кто-то не подойдет на частоту и ответит на его CQ. Достаточно будет щелкнуть манипулятор и остановить дальнейшее повторение фразы, потом можно начать работу с манипулятора, без дополнительных действий.


чтобы кто то собрал эту схему и опробовал,вкдь в микроконтроллерных устройствах работа определяется в большей степени не только собранной платой  с деталями, а прошивкой,изменяя которую я могу придавать устройству совершенно новые качества при прежней схеме.

При наличии функционала, лучшего, чем у существующих аналогов непременно найдутся желающие повторить конструкцию.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн mag58

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +11/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
Хорошо,пойду,подумаю, "переварю" то что узнал от Вас сегодня и как это привязать к железу.
ведь помощь то мне нужна в основном не в повторении,
спаять и проверить на столе я и сам могу
а желательно в испытаниях в реальных условиях,
потому как у меня самого передатчика нет, а просить кого то, дёргать людей всякий раз,которые если и имеют радиоаппаратуру, но совершенно равнодушны к заявленной теме, согласитесь, не всегда удобно.
гораздо продуктивнее это осуществлять с такими же ,заинтересованными в этом,людьми.

и ещё попутно вопрос, вероятно  выход РТТ должен быть рассчитан на определённую нагрузку,
или он может быть слаботочным?
а именно:
коммутировать логику  или переключать нагрузку в амперы?
и вероятно коммутировать (+)  нагрузки ,а не   (-) как сделано в первой самой ссылке
или это без разницы? потому,как это же пойдёт в привязке к передатчику.
или пока не акцентировать на этом вопрос?
а согласовать это с конкретным человеком,который и решится опробовать схему (как ему это будет удобнее)
Владимир Науменко
г Калининград

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
и ещё попутно вопрос, вероятно  выход РТТ должен быть рассчитан на определённую нагрузку,или он может быть слаботочным?

Такой же транзисторный ключ, как на вашей схеме для выхода CW. Т.е. РТТ выход должен выдавать непрерывный положительный уровень, пока проигрывается сообщение из памяти.

Собрать не проблема - есть тини13, нужно программатор внутрисхемный сделать, чтобы к друзьям не ходить каждый раз для прошивки МК.


--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн Blerrow

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +3/-5
Для начала,какова _Ваша_ цель в этой конструкции и до какого совершенства (перечень функций и параметров) намечено ее довести?

-такое: "...чтобы инициировать передачу первой фразы, надо удерживать нажатой кнопку SB1 _более_секунды_ и отпустить..." не приветствуется.Please ,всё в одно касание;

-транзистор д. б. достаточен для тока до 100-300 мА,на нём м.б. реле;

-сделайте маяк в зашитым Tпаузы,а тем же регулятором вариацию её,такого ещё не было (но без потери возм. регулировки скорости в режиме "немаяк").
Померяться силами стоит вот с этим: "Электронный ключ с богатыми возможностями от Steven T. Elliott - K1EL".
Поработайте над тем,что добавить по сравнению с этой конструкцией, и как ещё более УПРОСТИТЬ  работу на Вашем ключе.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2012, 13:45:27 от Blerrow »

Оффлайн mag58

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +11/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
Для начала,какова _Ваша_ цель в этой конструкции и до какого совершенства (перечень функций и параметров) намечено ее довести?
моя цель -?(памяти свободной внутри дофига осталось,что ещё запихать туда можно ещё???)
Цель- выжать максимум из имеющихся возможностей данного доступного и недорогого и в то же самое время,довольно мощного микроконтроллера AVR.
а до совершенства  ограничивает размер его памяти   1 K  флеш   и 64 байта EEPROM, а так же количество ног,
но для решения данной задачи этого вполне достаточно,
схема остаётся практически той же,
 добавится только транзистор для коммутации выхода РТТ
не приветствуется.Please ,всё в одно касание;
будем вместе работать,над тем чтобы работа доставляла радость а не мучение))
-транзистор д. б. достаточен для тока до 100-300 мА,на нём м.б. реле;
спасибо, учту, но релюшкам предпочитаю полевики.
-сделайте маяк в зашитым Tпаузы,а тем же регулятором вариацию её,такого ещё не было (но без потери возм. регулировки скорости в режиме "немаяк").
Померяться силами стоит вот с этим: "Электронный ключ с богатыми возможностями от Steven T. Elliott - K1EL".
Поработайте над тем,что добавить по сравнению с этой конструкцией, и как ещё более УПРОСТИТЬ  работу на Вашем ключе.
Спасибо всем,кто откликнулся,я учту все пожелания и постараюсь максимально  их реализовать
но не всё сразу, полагаю пойдём от простого к сложному,
"бодаться" ни с кем не собираюсь,каждый автор имеет свой стиль,свою концепцию,
я обычно отталкиваюсь от пожеланий  потребителей,
посмотрим,что у меня из этого выйдет.
а пока на время исчезну из темы, пойду работать над софтом, как будут результаты,отпишусь ,тогда и продолжим дальше.
ещё раз всем спасибо!
Владимир Науменко
г Калининград

Оффлайн Blerrow

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +3/-5
Слово "маяк" здесь понимать как режим авто-cq.

Равняться стоит на это: "Электронный ключ с богатыми возможностями от Steven T. Elliott - K1EL".
Поработайте над тем,что добавить по сравнению с этой конструкцией, и как ещё более УПРОСТИТЬ  работу на Вашем ключе - это и есть моё потребительское пожелание.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2012, 14:18:45 от Blerrow »

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
С 80х годов использую (как собрал так  ни разу и не открывал) ключ c памятью UG6AD! Очень простой алгоритм работы. Единственный недостаток много потребляет! При любой мощности работает без сбоев.
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Репутация: +82/-11
  • 73&DX!!!
Мысли по поводу ключа - тоже использую UG6AD. но доработанный - там память поделена на отдельные ячейки - очень удобно. По этому принципу если сделать конструкцию, добавив в схему простенькую память типа 24C16 - 8-10 ячеек памяти хватит пожалуй на все. телефонная тастатура на крышке конструкции. Т.е.  - выбрал ячейку - записал инфу с ключа - следущую выбрал - тоже и т.д. 256 знаков хватает почти для всего. Вызов инфы - нажатие нужной кнопки - пошла передача, останов - нажатие на манипулятор с возможностью сразу продолжить работу в эфире. Режим маячка - думаю для этого одной ячейки  хватит, можно и при программировании нужную инфу вбить сразу при прошивке. Можно подумать как автоматически записывать в память данные о скорости передачи - например QSL или RRRRR можно передавать и быстрее - так в "фирменных" ключах реализовано. Еще неплохо реализовать изменение скорости манипуляции для рабjты HSCW lдо 5000 WPM - ну это просто ностальгия  ;D
Владимир - Спасибо за разработку и участие! Удачи!
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2012, 20:18:56 от RW3TU Сергей »
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.

Оффлайн mag58

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +11/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
Приветствую всех,
и так:
в ходе работы над программой нарисовался  такой алгоритм работы:
 в обычном состоянии по умолчанию - простой ключ (без наворотов)с прежними характеристиками
 новый вариант ключа  может программироваться
в память EEPROM  посредством  ключа  вводится по очереди 4 слова длина каждого не более 15 символов
можно по отдельности заносить каждое,не трогая остальные.
например,поменять из прежних,только 4-е а остальные оставить без изменений
и так .
вводим по очереди в указанной последовательности 4 "слова" ну например:
1-это позывной (RAXXXX) здесь у нас 5 символов.(а можно и до 15--ти )
2-это имя оператора допустим (WLADIMIR)  здесь у нас 8 символов.(а можно и 15)
3- это город, например (KALININGRAD) здесь у нас 10 символов.(а можно и 15)
4 -- это   QTH LOC  (квадрат)  тоже до 15 символов.
ввели, на этом вся работа  по программированию закончена.
далее
имеется набор  4-х  фраз, куда будут подставлены эти слова
1 -я      "CQ  CQ  DE   (здесь у нас наш позывной )   CQ  CQ  DE   ( позывной )      K "
в связи с этим сразу вопрос:
должно быть это авто CQ ? иными словами,передаваться по кругу с фиксированной паузой секунд 10,  или же сделать паузу регулируемой?(от скольки до скольки секунд?)
или  просто одиночная  такая фраза  и всё?
2-я фраза  это рапорт(часть рапорта) поскольку RST например нельзя делать для всех одинаково
такой вариант:
 -     " TNX  QSO   QTH   (город)  (город)  NAME  (имя) (имя)  HW  COPI  ?"
3-я  фраза это например
-"TNX  QSO  73 SK" (или что то типа этого
4-я   фраза   это режим  маяка   (позывной) (QTH-локатор) ---пауза 10 сек---
(передаёт бесконечно  по кругу)
пауза нужна регулируемая ? ,если да (от скольки секунд до скольки (из практики реально)
или сделать фиксированной секунд 10?

любая из фраз сразу прекращается и ключ переходит в обычное рабочее положение
если или нажать кнопку сброса(RESET) либо нажать манипулятор ключа  "точки"

выбор фраз осуществляется перебором  по кругу касанием 1-й кнопки чередуются по очереди в указанной  выше очерёдности
нажал 1 раз пикнуло один раз - идёт авто CQ
нажал удерживаешь -"пикнуло" 2 раза пошла - 2-я фраза
так по аналогии с 3-й и 4-й
4- это "маячок"

схема та же самая без изменений,
единственное,если нужен будет вывод РТТ тогда придётся пожертвовать 1-й ножкой микроконтроллера (RESET) и сконфигурировать её для этого выхода.
минус этого решения схемного в том,
что запрограммировав в таком варианте (с  выходом РТТ  на 1-й ноге ), повторно тогда
прийдётся чип (если,что) перепрограммировать при помощи HV программатора
на ISP режиме уже не получится *ну это частности,детали
микроконтроллер менять не собираюсь на другой, вот в пределах этой схемы вырисовывается такая вот картина,
и в связи с этим,
просьба поправить.
какие фразы,как передаются?,(чтобы грамотно)
и нужны ли они? актуальны ли такие фразы?,
удобно ли работать с таким ключом будет,или есть какие то ещё пожелания,чего я упустил?

прошу всех,кто включился в эту тему,высказать свои пожелания,замечания.
     
Владимир Науменко
г Калининград

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2569
  • Репутация: +547/-91
  • QRA: KO85RR
Вопрос: Схема, документация и ПО Вашего ключа будет выложена для общего пользования?
Или это коммерческий проект для платной реализации ПО и др.?
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн mag58

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +11/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
Ну прежде чем говорить об этом,надо довести схему  до рабочего состояния,пока его ещё не существует,прорабатываются отдельные узлы программы
скажу лишь одно.
кто примет участие активное в этой теме ,получит прошивку под свой конкретный позывной
ключ будет со всеми выше перечисленными характеристиками,(а микроконтроллер купите в магазине сами))) а деталей то там вообще нет,печатную плату,проект в SPL как вариант,тоже вышлю участникам, мож у кого получше выйдет,сами нарисуют
ну не весть что..но всё же,
поэтому имея прошивку такую  ей сможет пользоваться только её обладатель, (на продажу в серию уже не сгодится такой вариант..)
ну во первых, моё время и Ваше стоит  чего то, поэтому,полагаю тут будут все при своём интересе.
касаемо того,чтобы в открытытый доступ исходник или прошивку  выкладывать,полагаю рано ещё об этом говорить,видно будет
и тут даже не коммерческая тайна,является причиной,
во -первых" сыровата" ещё эта конструкция, и не опробована, а во вторых
если у кого какие то предложения и пожелания будут о сотрудничестве ,всегда можно обсудить в личке, или по почте
и в третьих,
не такая уж это грандиозная и оригинальная конструкция,на которой можно "обвариться" на таких же,как и ты радиолюбителях.
скажем так,
пока ,что мне это интересно, хотя времени свободного конечно же отняло,как и любая конструкция.
а по поводу публикации где либо..
ну это вообще весёлая отдельная тема.
я первую схему ключа хотел опубликовать на РЛ ресурсах,отправил проект статьи в 5 мест..
тишина... и вот получаю письмо с ресурса"паяльник"  "схем.нет" 
они говорят,что опубликовали бы схему,если бы она была бы нигде не опубликована и присылают мне ссылку,где моя схема выложена уже.
а я ни сном ни духом. (ссылка,где она опубликовано  в самом начале)
получается,что другие УЖЕ не хотят её публиковать повторять,по вышеуказанной ,ими,причине.

и вот такие обычно истории с моими конструкциями были прежде , третьи не любят тех у кого она уже опубликована (личные разборки)
четвёртые говорят,что я её украл ;D, пятые сами втихоря уже "клепают" и продают в виде  плат ,не поставив меня в известность,даже стерев логотипы моего имени и почты электронной.

некоторые мои конструкции опубликованы тут,их там около 20-ти было
ну вот ссылки
http://radioded.ru/shema/ik-lokator-na-mikrokontrollere-attiny13
http://radioded.ru/shema/reanimator-mikrokontrollerov-avr-attiny13
http://radioded.ru/shema/kodovyy-zamok-s-odnoy-knopkoy
итд......
самое милое дело,это вот в такой среде,в целевой аудитории, где у людей есть прямой интерес,при чём взаимный,как у меня так и у них.
(прошу прощения за флуд) в общем всё же надеюсь,что схему доведу до приемлемого уровня для повторения.
Владимир Науменко
г Калининград