Автор Тема: маяки в диапазоне 1296 МГц  (Прочитано 125940 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
маяки в диапазоне 1296 МГц
« : 14 Октябрь 2007, 09:18:15 »
Предлагаю обсудить тему перспективных маяков диапазона 23см в РФ
Активация этой темы вызвана следующими моментами :
- активность российских станций значительно возросла на этом диапазоне в последние годы
- удачный старт ярославского маяка этого диапазона
- желание принять личное участие в техническом оснащении
- одна голова хорошо , а коллективный разум предпочтительнее в этом вопросе
 
В ближайшее время ( вопрос пары недель ) получу два комплекта DB6NT MKU13 BAKE :
http://www.kuhne-electronic.de/english/special/beacons.htm
Type MKU 13 BAKE
Output frequency  1296,9 MHz +/-   
Output power typ. 800 mW 
Supply voltage  + 12 ... 14 V DC
Current consumption  tpy. 500 mA
A1 Keying - yes 
F1 Keying - yes 
Output connetor  SMA -female   
Dimensions mm  30 x 56 x 74   
Case German Silver German Silver 
Option 01  No built-in oscillator. Instead a SMA connector for input of an external OCXO.
 
Первоначально планировал изготовление пары OCXO (термостатированых внешних "опор") для получения рабочих частот в участке 1296.9...и пары УМ для поднятия энергетического
потенциала маяков до уровня 20-30 Ватт.Выбор версии 01 - связан с необходимостью получения нормальной долговременной стабильности частоты.
Первоначально намечал установку в Ленинградской области, но подумав , изменил это решение. У нас и так достаточно маяков для контроля ситуации на 23см :маяки OH,ES,SM...
а вот на ЮГЕ и ВОСТОКЕ ситуация совсем иная. Целесообразнее установить эту пару маяков
где нибудь , например, в Тульской области и зоне досягаемости 4-9 районов.
Техническая сторона вопроса не так сложна, как эксплуатационно-административная -
поэтому ( наверное? ) не лишено смысла искать место установки в точках уже функционирующих
маяков 2х метрового диапазона ( там где уже решены эти очень болезненные вопросы )
Какие есть мысли и пожелания на эту тему ? 

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +134/-17
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #1 : 14 Октябрь 2007, 10:25:15 »
Я тоже думал на эту тему и представилось, что более перспективным будет использование как можно большего числа маломощных маяков с позывными CALL/beacon и устанавливать их на балконах и доступных крышах действующих радиолюбителей. Уменьшить безусловно неполезное круглосуточное воздействое СВЧ можно использованием небольших 7 - 10 элементиков YAGI направленных в сектора открытого горизонта. Коробочки MKU-13 как нельзя лучше подходят и тоже собираюсь выписать одну. Стабильность в случае околодомашнего базирования не является большой проблемой. Для формирования телеграфного сообщения, чтобы не городить огород на примитивной логике или возиться с PIC-контроллером, можно использовать  цифровой диктофон на базе микросхемы ISD1416/ISD1420. Набор деталей "Мастер-кит" NM2062 на такой микросхеме стоит порядка 400р и позволяет формировать сообщение длиной 16 или 20 секунд, чего должно вполне хватить. Надо только добавить каскад УНЧ, детектор и ключ для манипуляции MKU13. Что касается больших маяков, то с владельцами вышек мобильной связи просто противопоказано вообще разговаривать, некоторая надежда на друзей руководителей пром предприятий где есть охраняемая территория и есть хоть какие высотные сооружения, трубы, мачты осветительной аппаратуры и т.д. Что касается лицензии, это вообще пустое по нынешним временам. Ну кому, скажите, дело что там у него на балконе попискивает? Это ведь не нефть и не газ, а так, детское баловство. Ну могут, конечно, обратить внимание в ответ на многочисленные жалобы владельцев дебилизора с польской сушилкой, а так нет. Многие годы маяк будет тихо работать и всё.     
ex RA3DQT

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #2 : 14 Октябрь 2007, 10:45:11 »
Разрешение на маяк оформить необходимо.
Это несложно , но сразу отметает все проблемы в дальнейшем .
Сейчас РЧЦ и ГСН получили неплохие приборы и антенные системы.
К примеру у нас в Курске смонтирована двух диапазонная КАР ( кольцевая антенная решетка)
Диапазон от 30 до 5000 МГц , примерно .
Работает по одному импульсу , азимут выдает с точностью 3-4 град.
Работает по сетке , и доступна непрерывная передача данный по ЭМИ обстановке сразу в Москву.
Вообщем , при желании , все нерегестрированные РЭС можно переловить за неделю.
Но это при желании :-) , наверно.

По манипуляции для маяка . Я предлагаю простой манипулятор своей конструкции на AT89C1051 , я когда то на CQHAM публиковал , стоимость комплектовки около 100 руб , точность хода +/- 1мин за неделю. Я делал как то маячек для UA1NER , так же маячек был на курском репитере. 
http://www.cqham.ru/beacon21.htm
Прошивку легко сделал самому , там есть пример, могу помочь с прошивкой.

По маякам я думаю , что мощность 1 Вт - это уже предел .
Если прохождение есть , то маячек будет слышен на расстоянии 150-200 км на 6-7 баллов.
И распологать маяки можно не в каждой области , а к примеру Москва , Орел , Белгород , Брянск , Липецк . Примерно такой охват позволит контролировать прохождение.
Антенна с горизонтальной поляризацией , система излучателей турникетного типа .
Я изготавливал такие по 4 элемента , работают неплохо , усиление около 5-6 дби. Диаграмма круговая в горизонтальной плоскости.

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #3 : 14 Октябрь 2007, 11:03:37 »
Такое решение достаточно интересно и актуально т.к позволит достаточно быстро и оперативно запустить реально действующий маяк, извините за выражение, без "геммороя" с Россвязьнадзором
Однако есть ряд неудобств для самого оператора , установившего у себя под боком добровольно "глушилку" собственного предусилителя - разбег по частоте ~ 900кГц - не спасает LNA
от "отупения" из-за частичной блокировки...Здесь , конечно, может "выручить" выключение такого маяка в период персональной активности оператора на диапазоне - ОН САМ заменит маяк ....при условии активной работы на CQ....НО ,КАК ПОКАЗЫВАЕТ ПРАКТИКА ,В ПЕРИОД ТРОПО БОЛЬШЕ РАБОТЕШЬ НА ПОИСК...поэтому наряду с плюсами такого подхода есть и очевидные минусы...
Правда , действительно ,возможны и варианты "околодомашнего" базирования - где эти сложности и ограничения автоматом снимаются . НО ,все-таки безусловно нужны маяки с достаточно приличной энергетикой и круговой диаграммой - давайте вместе искать варианты....а прошивку маяка можно ( (( и наверное нужно ) ДЛЯ НАЧАЛА сделать индивидуальным или коллективным позывным CALL/B

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +778/-49
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #4 : 14 Октябрь 2007, 11:16:14 »
Ну помогите мне с кварцем на 81МГц и маяк в железногорске будет!
на 432 уже на столе собран, в понедельник если всё будет ок встанет на рабочую позицию.
EX RA3WME

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #5 : 14 Октябрь 2007, 13:20:48 »
Ну помогите мне с кварцем на 81МГц и маяк в железногорске будет!
на 432 уже на столе собран, в понедельник если всё будет ок встанет на рабочую позицию.
Неужели нет возможности на маленькой плате в термостате с кварца на 27 МГц выделить третью гармонику?

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #6 : 14 Октябрь 2007, 13:33:10 »
Всегда приятно видеть постоянную активность Курских коллег !
C аппаратурой установленной у вас в ГСН знаком достаточно близко ( QRL ) :-)
и как говорится в известном фильме :"тоже приложил к этому руку"...
Не во всех регионах получение разрешения на маяк будет проходить быстро и безболезненно
поэтому первичная прошивка индивидуального позывного с WWLOC в алгоритме beacen QRV:
2 раза позывной + WWLOC,затем нажатие в режиме несущей 5-10секунд и т.д не приведет к нарушению ни одного из существующих параграфов разрешенного регламента работы. В дальнейшем сделать перепрошивку под измененный позывной маяка можно очень оперативно.
К ВОПРОСУ О ЭНЕРГЕТИКЕ МАЯКА
Как ни привлекательно сделать ее относительно минимальной ( простота изготовления и эксплуатации ) ...всегда хочется ее приподнять за счет антенн или усилителя - это позволяет не только проверять наличие ТРОПО в "ключевом режиме" : ЕСТЬ или НЕТ , но и мониторить ежедневную динамику прохождения и сравнивать ее с прогнозом  на
http://www.dxinfocentre.com/tropo_eeu.html
При наличии большого кол-ва маяков - маломощные beacens очень интересны и привлекательны..
У нас пока не до жиру ....поэтому хочется сделать возможность  приема этих маяков реальностью для большего кол-ва радиолюбителей...отсюда и поиск оптимальной позиции и соответстьвенно, желание максимально, по-возможности ,поднять энергетику

В нашем регионе ( конкретно в KP50da ) МОНИТОРИТЬ ОБСТАНОВКУ на 23см позволяют следующие маяки :
http://www.g3pho.free-online.co.uk/microwaves/eubcon.htm

1296.840 OH6SHF KP13GM 8      Dipole     OMNI  360            HRD QRV OCT 05
1296.855 SK3UHG JP92FW 20 ERP            OMNI  360            HRD QRV OCT 05                     
1296.925 ES0SHF KO18DN 60WERP 2* LOOP   90/270            HRD QRV 0CT 05 
1296.930 OH2SHF KP20BB 150WERP 1/10dBd   230/20           HRD QRV 0CT 05
1296.935 OH5SHF KP30HV 25W               OMNI  360            HRD QRV OCT 05

и только два из них OH2SHF и ES0SHF позволяют судить о динамике прохождения
( OH5SHF находится близко и слышен постоянно с переменным уровнем от 539 до 599+++)
По антенному парку - выбор достаточно большой...очень неплохо зарекомендовали себя на этом диапазоне щелевые антенны - очень надежны и долговечны ( проверял - очень понравилось )
у Дмитрия RA3AQ - сть опыт рассчета и моделирования таких антенн ( они стоят на OH5SHF,OH2SHF,OH6SHF,SK3UHG....ES0SHF используют зигзаги ) да и в изготовлении ОЧЕНЬ просты.
Надеюсь на сотрудничество с RA3W ( и не только ) при решении технических вопросов.
По кварцу на 81МГц..PSE на e-mail: rw1aw@nevalink.net  и дублировать rw1aw@appello.de
онкретно такого кварца нет - подумаем над OCXO ( нужна стабильность )....а простейший вариант 27МГц Х 3 = 81 и в самодельный термостат....этих кварцев полно...

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1019
  • Репутация: +144/-10
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #7 : 14 Октябрь 2007, 13:59:36 »
author=RA3DQT
некоторая надежда на друзей руководителей пром предприятий где есть охраняемая территория и есть хоть какие высотные сооружения, трубы, мачты осветительной аппаратуры и т.д.      
[/quote]

Если провести и интернет на трубе (кабель или линк) то можно репитер на 23см ставить. Как раз у ICOM есть линейка репитри с функциями D-STAR, но дело это не дешевое и требует колективного решения.

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +778/-49
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #8 : 14 Октябрь 2007, 19:24:09 »
Мдаа, воткнул сегодня маяк на 432 на крышу коллективки, пока без манипуляции, и ужаснулся! выбег частоты составил 6кГц. ОДНОЗНАЧНО НУЖЕН СИТЕЗ! Кто поможет с прошивкой. Есть три микрухи NJ8821, гора NMT телефонов NOKIA,платы и блоки с гунами от стойки NMT там стоят MC14515P MC12018P, может что из СВ радиостанций наковырять. Есть термостатирыванные опорники типа гиацинтов на 5 и 10МГц
EX RA3WME

Оффлайн RW1AW

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 717
  • Репутация: +184/-2
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #9 : 14 Октябрь 2007, 19:42:54 »
Да - на 23см эффект будет еще более выразительный....Александр - написал Вам ответ на e-mail

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #10 : 14 Октябрь 2007, 20:25:19 »
Саша , RA3WME , я уже зондирую одну фирму по покупке ADF4113 для синтеза.
Сегодня достал свой пыльный маяк , на одном транзисторе ГТ311 и кварц 6 МГц.
пошел вывесил его на коллективную антенну с батарейкой Крона
144146  59+60дб
432438  59+20дб
1297 315-317  56-57  - а я и не пробовал его на 1296 никогда :-)
вот и маячек для настройки :-)))
Саша , а можно , если быстро нужно , подцепи любой кабелек на крышу , там варактор 3А602Е и
диполь-турникет . Питание не нужно , диодов я тебе отсыплю горсть .Реально снять 1 Вт , если закачать ватта 4-5 432 на крышу .
Вот и маяк , ты всегда в клубе , значит и маяк всегда работает :-)

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #11 : 14 Октябрь 2007, 21:10:51 »
Саша , RA3WME , я уже зондирую одну фирму по покупке ADF4113 для синтеза.

Ha www.chipinfo.ru недавно заказывал. Сейчас посмотрел : кто-то уже все скупил. Остались только  ADF4113HVBRUZ-U1 по 167р.
Но есть ADF4360-5: Integrated Integer-N Synthesizer and VCO - Output Frequency 1200 to 1400 по 222 рубля. На этой еще проще маяк сделать.

73! Владимир

Оффлайн ur5lx

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +47/-9
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #12 : 14 Октябрь 2007, 22:15:15 »
Вчера звонил UU9JJ демонстрировал манипулятор к маяку
на 1296.Идея возникла поставить маяки на 1296 в первую
очередь 432 144 потом.Кроме того хочю поставить один
в моем ЩТХ другой в Харькове 60 км южней.
73!Сергей.UR5LX

Оффлайн RU9TR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Репутация: +11/-4
  • QRA: LO71NS
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #13 : 14 Октябрь 2007, 22:17:13 »
Где можно посмотреть реальные размеры КАР ( кольцевая антенная решетка)
 и щелевых круговых с горизантальной поляризацией?
Роман.
73! Успехов!

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: маяки в диапазоне 1296 МГц
« Ответ #14 : 14 Октябрь 2007, 22:35:59 »
реальные размеры КАР  зависят от диапазона частот , минимальной ширины диаграммы направленности одного луча .  И данный тип антенной системы не часто применяется радиолюбителями на УКВ , чаще на КВ ( система 4 штырей для формирования 8 диаграмм в горизонтальной плоскости).
Чаще всего этот тип антенной системы применяется в пеленгации.
Щелевая антенна с круговой поляризацией в горизонтальной плоскости представляет собой вертикальную решетку  щелей (расположены щели вертикально - поляризация горизонтальная)
В принципе , удобная система ,  каждая щель питается энергией распространяемой по волноводу - который и есть труба . Дипольный эквивалент - это вертикальная антенная решетка из турникетных излучателей , но питать такую антенну сложнее, хотя и изготовить трубу с щелями так-же нелегко.