Автор Тема: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)  (Прочитано 8672 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rx9chw

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 165
  • Репутация: +23/-15
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #15 : 22 Ноябрь 2009, 12:47:40 »
 Первое MS QSO провел в 2002 году, раньше вообще в эфире не работал.
Это были Леониды 19 ноября в 10 час. по местному. Случайно на 144200 услышал OH5LK с уровнем 8 баллов по S метру. Антенна 2х7 в горизонте. Позвал и сразу куча народа. WSJT работаю 4 года. В первом потоке - Геменидах 2005  - работал вообще без интерфейса - микрофон трансивера лежал на динамике ноутбука. Сейчас активность очень низкая, станций новых мало. На 432 вообще никого нет, сколько ни приглашаешь. На 144300 постоянно по вечерам отражения идут с Запада.Стараюсь во время работы не включать Инет, так интересней.

Сергей.

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #16 : 22 Ноябрь 2009, 15:11:25 »
Здравствуйте!
Вопрос по HSCW в ВСС.
У меня ситуация складывается такая, что вокруг  144370, также как и 144300, из направлений доступно только два сектора, 240-300 градусов и 60-130 градусов. Остальные направления-сплошной треск, который c севера доходит до +10dB. Это помехи со сторны наших двух телецентров, нового и старого. Которые прекращаются только в 00:15, когда прекращает вещать какая-то из ЧМ радиостанций. И опять начинаются где-то  к пяти утра. Склоняюсь к тому, что это гадит радиостанция "МАЯК".   >:(
А сегодня посмотрел ситуацию  в районе 144100, там вполне можно работать. Шум возрастает только с северного направления, +/- 10 градусов.
Начал изучать вопрос по поводу HSCW и понял, что есть только одна действующая программа, которая уже не развивается и не поддерживается, это WinMSDSP 2000. А регистрация стоит $20.  :) . Прочитал в другой ветке, что Петр RW3PF зарегистрировал ее у автора бесплатно. Написал письмо автору, жду. Кстати, креки  напрочь завирусованы. Сделал попытку, но тут же броcил и стер. Следующие "грабли", доступ к портам из ХР. Для решения проблемы предлагается поставить Direct I/O, которая тоже шараварная. И неизвестно как она поведет себя с виртуальными СОМ портами на ноутбуке. Дальше надо разбираться с самой WinMSDSP и процедурой HSCW.
Скажите, стоит всем этим заниматься, или это пустая трата времени? Есть ли кто из присутствующих, кто реально работал HSCW например в прошлогоднем ВСС, или  в других потоках? И если да, то какие впечатления?

Спасибо!
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2009, 20:35:31 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UD2F

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4352
  • Репутация: +823/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #17 : 22 Ноябрь 2009, 15:17:58 »
to UA3RAW по портам есть фриварная программа, завтра на работу посмотрю - есть ссылка.
73! Валентин   ex: RU2FM

ua3xcr

  • Гость
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #18 : 22 Ноябрь 2009, 15:44:07 »
Валера это мы обходились

То UA3IDQ.  Привет Виктор!  RA3LE  -  Валерий Иванович.

ua4api

  • Гость
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #19 : 22 Ноябрь 2009, 16:40:18 »
Цитировать
Кстати, креки  напрочь завирусованы


Андрей ''кряки'' есть но написаны они под win95,98 на xp не работают
73,виктор

пенсионер

  • Гость
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #20 : 22 Ноябрь 2009, 20:04:43 »
Ответил в личку -правда ошибся в возрасте, оказывается я чуть  постарше Вас. 
Что касается МС в современных условиях выскажу свое личное мнение  на примере гостей где я смотрел и осваивал цифровые виды связи.  Основной - ТС-2000.На ТХ- гс35. ант -2е коротких по вертикали ну и МШУ нормальное.
могу сказать что не каждый освоит работу с компом, Мне проще- занимаюсь давно. А в остальном зависит от кошелька и от интереса. Если только появляется новый локатор -да интересно добавить новый локатор. Но сам процесс для меня не предоставил никакого интереса.

Оффлайн R3IS Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +14/-3
  • KO76WU QRV 23 cm
  • QRA: KO76WU
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #21 : 22 Ноябрь 2009, 20:29:23 »
[цитата = UA3RAW автор Андрей ссылки = Тема = 15503.msg49344 # msg49344 дате = 1258891885]

Начал изучать вопрос по поводу HSCW и понял, что есть только одна действующая программа, которая уже не развивается и не поддерживается, это WinMSDSP 2000. А регистрация стоит $ 20. :). Прочитал в другой ветке, что Петр RW3PF зарегистрировал ее у автора бесплатно. Написал письмо автору, жду. Кстати, креки напрочь завирусованы. Сделал попытку, но тут же броcил и стер. Следующие "грабли", доступ к портам из ХР. Для решения проблемы предлагается поставить прямого ввода / вывода, которая тоже шараварная. И неизвестно как она поведет себя с виртуальными СОМ портами на ноутбуке. Дальше надо разбираться с самой WinMSDSP и процедурой HSCW.
Скажите, стоит всем этим заниматься, или это пустая трата времени? Есть ли кто из присутствующих, кто реально работал HSCW например в прошлогоднем ВСС, или в других потоках? И если да, то какие впечатления?

Спасибо!
[/ QUOTE]


Андрей, мне думается, что не стОит на это время тратить.  FSK441 лучше. Скорость раза в 4 выше, пинги стали бурстами. В 80-е годы я работал HSCW с помощью сначала магнитофона, потом цифровой приставки к ключу с памятью, затем WINDSP2000. Но FSK441 - это прорыв в метеорной связи. Даже знание телеграфа теперь необязательно. Очков в BCC дают больше за HSCW- потому как труднее связи.
Как пловцов комментируют: да... тяжело плыть в соляной кислоте...
Может я в чем-то ошибаюсь...
Сергей

Оффлайн RU5C Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +134/-17
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #22 : 22 Ноябрь 2009, 21:04:26 »
Хочется немного реабилитировать метеоры. По моему это самый интересный и захватывающий вид УКВ-связи. По поводу WinMSDSP - это был прорыв в свое время, как, впрочем и знаменитый ключ с памятью и первые цифровые магнитофоны. Автор мне прислал ключ совершенно бесплатно, потом, года через полтора появился в сети генератор ключей он и сейчас там и безо всяких вирусов. Затем появилась WSJT и больше к WinMSDSP никто не стал возвращаться. Дело в том, что помимо знания телеграфа, нужна была определенная ловкость в двигании мышкой и кликании ею при отыскивании пингов и бурстов, их замедлении, прослушивании иногда по несколько раз. Короче, часто даже при хорошем бурсте, пропускался период - другой на передачу, следы были длинными, по часу и больше. Даже и сейчас ещё есть отдельные энтузиасты HSCW в основном из тех, кто давным-давно сработал много квадратов этим видом и никаких WSJT не хочет. Бывает это редко и всерьез на частоту .100 рассчитывать не приходится. WSJT сделала метеорную связь настолько простой, что исчезло волшебство. Десять минут нет отражений и до свидания, никаких RRR уже в конце, все торопятся, заглядывают в кластер. Другая беда - очень быстро приближается теоретический предел дальности 2100 км. Дальше становится очень трудно, редко и долго. Третья беда, люди не хотят просто работать в эфире, ага - КО95 у меня есть в 2001 году и зачем больше. Четвертая беда - Европа редко поворачивается на восток. Даже в мощных потоках прилетают долгие бурсты одинокого DK1KO и всё… Пятая беда - TVI и почти никто уже и не работает днем и вечером. С аппаратурой как раз проблем то и нет. Вполне достаточно одной стрелы 6 - 7,5 метров и транзисторного усилителя на 200 ватт. Но если вы раньше не работали метеорами, а тем более если из вашего квадрата никто не работал, - года два на вас будут наваливаться пайлапы. И ещё одна беда, о ней почему-то говорится реже всего. Нужен хороший горизонт в основных направлениях. Несколько лет я работал летом с дачи, а теперь там поднялся вокруг лес и плохо стало слышно даже немцев. Остается только одна возможность  - коллективные выезды на метеоры как на ПД. Вот европейцы же устраивают каждый поток по несколько микроэкспедиций. И тем не менее, по мне - метеоры много интереснее чем JT65 ЕМЕ, они всегда разные и непредсказуемые. Очень жалею, что они для меня почти кончились.
ex RA3DQT

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #23 : 22 Ноябрь 2009, 21:36:44 »
Возможно WinMSDSP будет полезна на 432МГц, но что-то нет сейчас энтузиастов этого диапазона. Может потому, то WSJT плохо декодирует сигналы с таким допплером - AFC не включается :). А он (допплер) там такой, что в одном отражении с тона в 2кГц может уйти до нуля или наоборот. И отражения короткие. Но опять же скорость до 3тыс. знаков - дальше уже теряется разборчивость.
Victor Виктор

Оффлайн ly4u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +17/-0
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #24 : 22 Ноябрь 2009, 23:38:09 »
UA3RAW Андрей, поверьте наслово, никто больше неработает HSCW и неслушает 144,100, если кто имеет другой опыт скажите, но по моему там глухо. Ловите момент когда стихают вещалки, я так проработал лет десять...

73 Rytis LY4U/LY2WR
VHF DX - это неизлечимо

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #25 : 23 Ноябрь 2009, 00:54:14 »
Работают на 144.100 , я использовал WinMSDSP . Когда поток мощный , это может показаться интересным . Хотя SSB то же интересно в MS работать.
Но WSJT действительно революция в MS ! Позволяет работать станциям со скромным сетапом.
В ВСС тесте связи HSCW сейчас занимают меньше 1 % от общего числа.

Андрей , попробуй поставить хорошие фильтры по входу трансивера или используй трансвертер 144/28 МГц . Часто это хорошо помогает при борьбе с помехами.
Дело в том , что при ПЧ в 70 МГц , зеркалка стоит на 2F(ПЧ) и не мешает , но есть прямой проход помех в ПЧ . Поэтому надо попытаться побороться с помехами , возможно их воздействие можно ослабить увеличением раскачки первого смесителя.


Оффлайн UD2F

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4352
  • Репутация: +823/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #26 : 23 Ноябрь 2009, 09:50:53 »
по виртуальным портам в ХР почитайте вот это сообщение  http://forum.qrz.ru/post307916-9031.html, там же есть линк на сайт с этим софтом.
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #27 : 23 Ноябрь 2009, 11:42:03 »

Спасибо всем за ответы и за советы!
Суть ясна.
Вчера немного позанимался самой WinMSDSP. Накачал файлов, послушал. Как сейчас говорит молодежь, прикольно.  :D
Процесс более трудоемкий и длительный. Но вроде понятный и интересный. Обязательно попробую послушать и попринимать в очередном потоке.
А с помехами я уже пытался бороться. Ставил по входу спиральники от "Пальмы". Недавно запустил трансвертер UR3LMZ 144/28, была последняя надежда на него. Ничего не помогло. Сегодня еще раз позвонил в радиочастотный центр. Сказали, пиши заявление, рассмотрим.
Буду писать.  :)

RU2FM Валентин, спасибо за ссылку. Интересная штука, скачал, попробую.
73!
Андрей, UA3RAW.

ua4api

  • Гость
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #28 : 23 Ноябрь 2009, 11:55:57 »
to:UA3RAW
Андрей привет! в LNA делал индуктивную связь (3 контура на входе) и qrm от TV пропадали а когда были антенны F9FT + Симетрирующий трансформатор (л/4) помех от тв центра небыло .
73, виктор

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Декабрь 2009 - Геминиды (max 14.12.2009)
« Ответ #29 : 23 Ноябрь 2009, 12:51:50 »
Здравствуйте! Вопервых, на 432МГц MSDSP прежде всего требует полного CW ЕМЕ setup-а, а это 4 х 8-9м и 700вт минимум. И хорошо бы иметь стек по вертикали. Вовторых, как уже сказал Виктор Николаевич, тон принимаемого сигнала может гулять от 2кГц до нуля. Если Вы выставили не тот, без запаса, принимаемый тон, то даже при хорошем отражении Вы ничего не услышите. Требуется многократное варьирование настройкой тона и причём оперативно. Именно по этой причине мы не закончили QSO (очень давно). Лишь позже, меняя настройки, я прочитал бурст с тоном ~ 100гц со всей необходимой для QSO информацией. Для работы с MSDSP требуются хороший опыт и сноровка. Дело хлопотное и мало перспективное, но каждый имеет право выбрать своё, ибо одно MS QSO на 432 стоит сотни MS QSO на 144.
Желаю успеха. 73! Валерий.
73. Валерий.