Автор Тема: Гемениды 2015- BCC MS contest  (Прочитано 12516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5698
  • Репутация: +1191/-222
  • QRA: KO40XD
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #30 : 15 Декабрь 2015, 16:36:55 »
Доброго дня! Забыл в прошлой раз упомянуть качество сигнала участников "Праздника имени тов. Геменидов". Обратили ли Вы внимание, что отражения некоторых корреспондентов декодируются легко и автоматически, а других, вроде и громких и не коротких, но не так красиво? Надо мышкой пощелкать и поискать местечко, где пололучится смысловой декод. По памяти "отличники" RU1AA,UA3DHC,ES3RF,UA3WM, RA3WDK И это далеко не все. Отличительная черта этой группы-отличный декод очень слабых и очень сильных, очень коротких и очень длинных отражений, но декод есть, хоть фрагмент при 60мсек,но есть!
Противоположная группа-декод есть, но надо выкручиваться с мышкой, т.е. прилетел бурст, на слух громко и длинный, думаешь "Ща приголубим", а не тут то было. Я думаю, что из-за перекачки, на слух не заметно, декод есть и никто не жалуется. Самая многочисленная группа-посередке между упомянутыми. Самая простая причина-это все же несинхронизация по времени. Щелчек мышки исправляет быстро этот огрех и появляется длинный стринг без дополнительных движений, а если сигнал "перекачан", или с фоном, то щелкать приходиться много и густо и кое-что можно вытянуть.
Вы скажите, что в группе "отличников" все БГ, уверяю, не поэтому. Вчера в КСТ чате подсказали одному человеку, что летит хорошо,но плохо декодировать, я и еще один человек и  потом все наладилось,но бывает не всегда так, есть разные люди с неадекватной реакцией. Поэтому,если уж говорить что-нибудь (не только об этом, мало ли что бывает), то надо знать еще кому!
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R0WY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Репутация: +163/-8
  • QRA: NO71er
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #31 : 15 Декабрь 2015, 18:21:13 »
Коллеги, гляньте, всё-ли так как надо. Всплеск на водопаде это "оно"? В окне дешифровки что-то ценное можно выудить?
Евгений. Абакан-Кызыл.
ex R0YAA

RW3XR

  • Гость
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #32 : 15 Декабрь 2015, 18:51:19 »
Евгений, по фото можно сказать, что похоже, это отражение, т.е. "оно", но .. частота приема установлена не точно, слишком низким тоном (либо зовут не точно на частоте) и в полосу не попадает.. и ещё, уровень спокойного шума желательно выставить 0dB (у Вас 5dB) т.е. чуть уменьшите усиление движком на экране спектрана..

Оффлайн R0WY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Репутация: +163/-8
  • QRA: NO71er
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #33 : 15 Декабрь 2015, 19:00:47 »
Владимир, спасибо! 0 db выставил. А еще расшифруйте наименование столбцов, пожалуйста, что значат (красным обвел)
Евгений. Абакан-Кызыл.
ex R0YAA

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5698
  • Репутация: +1191/-222
  • QRA: KO40XD
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #34 : 15 Декабрь 2015, 19:15:27 »
Похоже, что "оно", но только превышение уровня 5дб может сделать бурст нераскодируемым.Значить шум,надо установить 0 ДБ. Это раз. Второе,смотрите в гл.окне цифры в левом нижнем углу бордюра окна, у Вас они 1,004, а рекомендовано не более 1 в последнем разряяде, т.е. 1,9999 или 1,0001. Третье, трансивер должен быть в режиме работы с верхней боковой! Четвертое-записывайте на диск файлы, пригодится для начала и всегда, а стереть недолго.В папке RX.waw(по памяти,я не дома).И наконец, пощелкайте левой кнопкой мыши в окне водопада по оси Х возле бурста(всплеска) и смотрите за декодом в гл. окне, может поможет, хотя в этом окне  колонка "т",параметр 5,7, это в первой строке, в 140930. Время допускается не более 2 сек,надо синхронизировать через интернет. "Птички"  в чекбоксах пусть пока стоят по умолчанию, корреспондентов для начала не берите  супер далеких, на картинке 828км , труднее, чем 1526км, можно минут через 10 перенаправить ОБОИМ на азимут НОТА, или Б. Работайте с чатом, спрашивайте:"Стучите и дадут Вам", по кр.мере совет.
Удачи!
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R0WY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Репутация: +163/-8
  • QRA: NO71er
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #35 : 15 Декабрь 2015, 19:40:37 »
Аркадий, спасибо большое! С каждого по совету - глядишь и разберусь! :)
Евгений. Абакан-Кызыл.
ex R0YAA

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2315
  • Репутация: +565/-82
  • QRA: LN04mx
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #36 : 15 Декабрь 2015, 19:44:03 »
Время допускается не более 2 сек

Аркадий, позволю не согласиться - в режиме FSK время нужно только для того, чтобы начинать и оканчивать передачу на 00 и 30 секундах, и не было накладок. В остальном все что принимается будет декодировано.
Важно еще смотреть на параметр DF принятого сигнала  - это насколько уходит частота принятого сигнала от частоты TRX. Более 150-250 герц и получится недекод. И верно - качество сигнала тоже очень важно - аудио спектр передачи должен быть полным для трансивера - никаких сужений полосы в аудио тракте. По возможности проверить отсутствие фона 50 гц на входе - он в динамике-телефонах не заметен, но влиять будет сильно.
Удачи-73! Александр.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2015, 19:47:23 от RZ6DD Александр »

Оффлайн RA1WU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 811
  • Репутация: +96/-60
  • QRA: KO47ES
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #37 : 15 Декабрь 2015, 20:50:20 »
А бы добавил, что тракт приема имеет завал на
низких и высоких частотах.
Леонид.............Псков

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1130
  • Репутация: +84/-17
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #38 : 15 Декабрь 2015, 20:58:07 »
Нет это не меторный след очень крутой фронт,это просто помеха или скрип в фидере...
Константин
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2315
  • Репутация: +565/-82
  • QRA: LN04mx
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #39 : 15 Декабрь 2015, 21:14:45 »
Тут важно, чтобы все четыре несущих соответствовали нормам (желтые риски на основном и боковом справа
окошках). На декодированных сигналах они хорошо видны. Смещение от них тоже видно.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5698
  • Репутация: +1191/-222
  • QRA: KO40XD
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #40 : 15 Декабрь 2015, 22:26:13 »
Аркадий, спасибо большое! С каждого по совету - глядишь и разберусь!

Сильно много советов могут обескуражить. Александр,RZ6DD, чувствительность программы  к расхождению частоты определяется параметром TOL, по умолчанию-400Гц. И не смотря на это при даже 300Гц бывает плохо и если быстренько в начале подъехать и сделать разницу менее, то декод лучше, но точно чуть быстрее. Есть и другие факторы качества декода. смотреть на картинку в правом верхнем углу можно, толковать ее даже нужно, но использовать практически-проблематично, если не идет декод из-за "горбатой" картинки, то можно точнее узнать и быстрее из строки.
При настройке программы любой версии надо откл. все эквалайзеры и проверить неприменно, чтобы подача каждого тона из 4-х используемых, была с одинаковым уровнем на выходе передатчика.Вероятное место для могущего быть расхождения-трансформатор между вых. зв.карты компа и входом трансивера, а так-же электролитики. Последние лучше не применять вообще!
Но я не спорю, может кому и картинка лучше.
Пользуясь случаем сообщаю гарячую новость от автора Джо Тэйлора, буквально 20минут назад, поставлена жирная точка в споре корифеев ЕМЕ о соревновании версий 7,9 и 10.Там есть еще и разница в декодерах. Перевод не представляю, т.к. тема другая (хоть и родственней не бывает), но суть такая-версия 10 лучше по результату объективных измерений.       От себя я  (ut9ur) добавлю, типа "наших аргументов кто с кем когда работал на эту антенну и поэтому она хорошая".   Т.е. измерения должны быть корректные.
     Источник-ЕМЕ рефлектор сегодня. Речь о  JT65, не метеоры!
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2015, 22:35:48 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

RW3XR

  • Гость
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #41 : 15 Декабрь 2015, 22:40:59 »
расшифруйте наименование столбцов, пожалуйста, что значат (красным обвел)
как-бы попонятнее....
FileID  - идентификатор (имя) записываемого wav.файла
Т  - время от начала  30сек. цикла, когда прошел декод
Width  - длительность декодированного сигнала в миллисекундах
dB  - относительный уровень сигнала
Rpt  - рапорт который мы как-бы передадим корр-ту
DF  - отклонение точности настройки в Гц, допустимая величина устанавливается в боксе Tol, по умолчанию 400
вобще-то всё уже есть в форумах, и в русских описаниях программы.. куда-то мы от топика ушли ))
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2015, 22:48:30 от RO3X Владимир »

Оффлайн UA9FY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2192
  • Репутация: +578/-315
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #42 : 16 Декабрь 2015, 09:03:53 »
С каждого по совету - глядишь и разберусь!
Поставьте для метеоров программу MSHV - это вам будет лучше . Одно окно на весь экран монитора и все в нем есть . Жаль только, что авторы так и не переносят движок регулировки уровня шума на прием, на переднюю панель интерфейса . Вот ссылка - http://lz2hv.org/mshv  Ставьте версию 1.04 . Как и что после установки делать, показано пошагово с картинками . У меня и WSJT  и MSHV  работали параллельно . Было интересно, их сравнить . В метеорах выбрал MSHV . Чуть не забыл . Как кто то писал, надо программу ставить на компьютере, который подключен к интернету . Тут есть параллельная ветка по этой программе , то почитайте .
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2015, 09:05:56 от UA9FY »
Анатолий
LO88wn

Оффлайн R0WY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Репутация: +163/-8
  • QRA: NO71er
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #43 : 16 Декабрь 2015, 09:48:58 »
Спасибо всем, очень помогает разобраться!
Форумы и руководства, конечно-же, читаю. Но всё сугубо индивидуально.
Руководство по JT65 до дыр зачитал :)
Например, везеде советуют - не перекачивайте трансивер! И ни где не обьясняется, что это значит.
Спасибо Виктору RN6MA, на пальцах в личке обьяснил.
Еще раз всем спасибо, очень много вопросов разъясняют здесь, в личке, в ЧАТе.
Прошу прощения за оффтоп..
Евгений. Абакан-Кызыл.
ex R0YAA

Оффлайн UA9FY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2192
  • Репутация: +578/-315
Re: Гемениды 2015- BCC MS contest
« Ответ #44 : 16 Декабрь 2015, 11:54:49 »
Спасибо всем, очень помогает разобраться!
Форумы и руководства, конечно-же, читаю. Но всё сугубо индивидуально.
Руководство по JT65 до дыр зачитал :)
Например, везеде советуют - не перекачивайте трансивер! И ни где не обьясняется, что это значит.
Спасибо Виктору RN6MA, на пальцах в личке обьяснил.
Еще раз всем спасибо, очень много вопросов разъясняют здесь, в личке, в ЧАТе.
Прошу прощения за оффтоп..
Не перекачивать - значить плавно увеличиваете подаваемый сигнал с компьютера на вход трансивера , контролируя рост мощности на выходе трансивера, или РА . Как прекратился рост мощности, то чуть откатите назад . Самую малость . Перекачка испортит сигнал, а потеря 10 ватт  погоды вам не испортит . Удачи .
Анатолий
LO88wn