Автор Тема: ГЕМЕНИДЫ-2017  (Прочитано 9389 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6141
  • Репутация: +1265/-246
  • QRA: KO40XD
ГЕМЕНИДЫ-2017
« : 09 Декабрь 2017, 16:25:41 »
       По просьбе Сергея,RA6DE привожу развернутые расчеты для выбора лучшего времени скедов по нескольким направлениям.  Для других QTH-локаторов, достаточно прикинуть разницу поясного времени и в любом случае посматривать SGO-radar. Выполнено в программе "Compact ms-soft", автор-OH5IY, http://www.kolumbus.fi/oh5iy/.  Эта программа работает только под DOS,поэтому для запуска в машине Windows 10/64 применена программа   DOSBox 0.73. Это нужно для других ОС, кроме Windows-XP, там работает просто так.
              Исходные данные:для локатора KN96DQ, 14 декабря 2017г.  Расчетное время максимума из программы и других источников   -06:30 UT.
             На прилагаемых картинках:
-  "DOSBox 0.73, .jpg"  -стартовая программы, видно для какого локатора расчет.
-  расчет для разных направлений, отражено в названия:41-degrees.jpg WEST.jpg NORD.jpg East.jpg.
         Как толковать. Рассмотрим 41-degrees.jpg . Для квадрата MO08MM, расстояние -2004км азимут 41гр.,лучшее время (Best)- 20:30, вероятность успеха-88%, расчетная длительность-12мин (это для периода 2,5мин, HSMSCW). Но это, так сказать, короткий ответ, а более интересна табличка ниже, где колонки означают следующее: Время UT,ZHR-кол-во отражений,Азимут и Элевация радианта потока. Напомню, что наилучшие отражения тогда, когда Эл.потока близка к 45гр., а Аз - пересекает трассу между корреспондентами под прямым углом.
             Вот и весь "секрет", программа знает координаты корреспондентов и радианта и высчитывает эффективность в %.
             Теперь нужно наблюдать за сайтом СГО-радар и смотреть направления реальных отражений, где густо-туда направлять антенну. То-есть, если по расчету время 22ч, а Вы видите, что более отражений не на Север, как по расчету, а около 350гр., то подождите 30-60мин., дойдет очередь и вы будете знать погрешность для этого потока. Но это уже тонкости. В программе есть много других функций и хорошее  описание.
             Лучше самому установить программу и смотреть расчеты для себя практически по всем потокам. Можно внести руками RA и Dec и смотреть для своих данных, для какой-то свежайщей информации.
   Как работать с программой DOSBox-это отдельная тема, мне не хотелось бы развивать тут, ничего хитрого там нет, но надо знать.
Если не получиться-пишите, нужно два дополнительных файлика и все ДОС программы работаю отлично. Свои впечатления тоже пишите. 73!
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2017, 16:54:36 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA6DE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 253
  • Репутация: +55/-13
  • QRA: KN96DQ
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #1 : 10 Декабрь 2017, 08:01:38 »
Спасибо Аркадий. Работа программы понятна. Пошел по лёгкому пути. Установил эту программу на ноут с Windows XP. Создал папку на жестком диске и разархивировал туда скачанный архив программы. Запуск по MS.exe. Вбил свой локатор(клавиша L). Далее выбираем Geometry. В этом окне выбираем стрелками For Today или GEMINIDS и на карте уже выбираем локатор с которым предполагается работа. Остается понаблюдать и проверить это на практике. Еще раз, спасибо Аркадий.
Sergey
rv6awm rt6a rt7d team(hf) r6dz team(vhf)

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6141
  • Репутация: +1265/-246
  • QRA: KO40XD
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #2 : 10 Декабрь 2017, 21:39:06 »
    Все верно, Сергей, и правильным путем идете. После запуска, в стартовом окне нажав Р, Вы увидите расчетное время пика. Я не раз писал об этом параметре, но еще раз. Это имеется ввиду время максимального количесва метеоров за час. . То-есть  это совсем не значить, что в это время ЩСО пройдет легко и быстро. Почему? Потому, в это время (для Геменидов 2017 это 06:30ut) радиант потока МОЖЕТ БЫТЬ будет благоприятен для других трасс или  вообще быть  за горизонтом. И так часто и бывает, "закон бутерброда", был пик 120 метеоров\час, но....в Сибири, или в Канаде. Особенно это касается потоков с ярко выраженным пиком.
              Ближе к делу, в этом году , в 06:30 кому может повезти, смотрим картинку Nord-East.  Если, допустим, прогноз точный, то работать можно с 0 до 4ut потому, что при этом элевация потока близка к 45гр и азимут на корреспондента поперек азимута радианта, который в это время крутится от 220 до 284гр, значить перпендикулярно (поперек) этих цифр. Но это не пик, пик 06:30. Вообще это прикидочно и  все эти рассуждения нужны для планирования на большое расстояние. Учитывая большой запас по мощности, на расстояния до 1500км можно вообще не планировать, но когда нет мощи и всегда более 1800км-надо искать подходящее время.
     Со времени появления SGO-rаdar  и  VIRGO, задача упростилась, Вы видите интенсивность и ориентировочно (но вполне достаточно) азимут радианта.
       Программа проверена сотнями людей и ей лет....с начала 90-х. Я начал пользоваться ей с самого начала на первом "IBM-совместимом" компьютере, а до этого была программа на Бейсике. Листинг из "ДУБУСа" для "Коммодор-64"
я переделал для  "Синклеров"-Z80 с помощью Володи Чалапко,UT5EU (SK). Это все реально работает. Переменные данные потоков (RA и Dec) регулярно печатал "ДУБУС", сейчас можно брать прямо на сайте IMO.
          Один товарищ взялся сделать подобную программу для Windows, но я не озвучиваю его имя\позывной, так-как не имею полномочий. Работа идет, он читатель форума и я думаю, что как только будет рабочий вариант, мы все дружно возьмем на вооружение.
73! и хороших отражений.
  П.С.Заметил, что читателям интересна тема, "позеленили",
  спасибо.
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2017, 21:44:58 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA1TM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +135/-16
  • RDA: NV-06
  • QRA: KO67OX
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #3 : 10 Декабрь 2017, 21:54:54 »
Аркадий, хотелось бы получить пояснение по поводу
различия цветов в строчках - белые и красные. Почему?
RA1TM: KO67PX-квартира, KO67OX-дом. Александр.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6141
  • Репутация: +1265/-246
  • QRA: KO40XD
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #4 : 10 Декабрь 2017, 23:37:44 »
Почему?
    Вероятно, из-за большого затухания, более 200 Дб.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA1TM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +135/-16
  • RDA: NV-06
  • QRA: KO67OX
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #5 : 11 Декабрь 2017, 08:13:56 »
Вероятно, из-за большого затухания

Понятно, Аркадий. Спасибо!
RA1TM: KO67PX-квартира, KO67OX-дом. Александр.

Оффлайн RA1WU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 839
  • Репутация: +108/-61
  • QRA: KO47ES
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #6 : 11 Декабрь 2017, 19:34:10 »
Летают камешки RW3TJ, DF5VAE
Леонид.............Псков

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6141
  • Репутация: +1265/-246
  • QRA: KO40XD
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #7 : 14 Декабрь 2017, 11:27:07 »
           Доброго утра, Все!
Не знаю, когда был пик, включился только утром 07ut и радиант потока был точно на том месте, где и положено. Провел две связи: UA9FU (1950км, 5 мин.) UB4UAA (1130км, 30мин.). Последнее ЩСО затянулось по организационной причине, Денис встал на НОТ В, а меня не предупредил, разница 12градусов для моих 4-х антенн фатальная. Затем разобрались в чате в чем дело, направили антенны прямо и я еще и задрал Эл. на 7град. и завершили за 10 минут.
                Получил жалобу в 07:30ut, что "летит кисло и на большое расстояние вообще нет отражений"..  Ну, так в это время радиант потока был 5град. (а сейчас вообще за горизонтом), поэтому работа идет в основном через спорадические метеоры др. мелкие потоки.
                  Активность в Европе выше средней, в России средняя, все-таки рабочий день, но радует. На 144360 постоянно слышны станции до 1700км. в МСК144. Пишите, кто работал ночью и ЗАМЕТИЛИ ЛИ ПИК? К слову, в КВАДРАНТИДАХ его невозможно не заметить, бывает и два.  Иногда рост за 3 мин., как вроде бы кто рубильник включил и посыпалось!
  Удачи всем !
 
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2017, 11:29:12 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RK9JR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 900
  • Репутация: +186/-8
  • QRA: MP80jx
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #8 : 14 Декабрь 2017, 11:56:34 »
Всем привет!
  12го числа приехал на позицию, растеплил шек. Интернет свисток не захотел работать. Не долго думая встаю на 144.360, естественно слышу отражения. Начинаю давать общий вызов и дело пошло! Очень нравится мода MSK, все работают на одной частоте, есть адекватные рапорта. Радует также активность Сибири, Урала! Есть новые квадраты, новые иниты. Вчера пробовал UA4UK 2134 км. принял 4 отражения, от меня 0. RX4CQ 2174 км.  принял 4 отражения от меня 0. RW3TJ 1950 км. по 0.
  Даже с лунной энергетикой я не долетаю, хотя 1700-1850 судя по спотам летит постоянно.           
....
73! Денис

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6141
  • Репутация: +1265/-246
  • QRA: KO40XD
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #9 : 14 Декабрь 2017, 13:01:35 »
      Привет, Денис!
  Работа MS с "лунным" сетапом - это не тот случай, когда перестановка слагаемых не меняет сумму. Меняет! То-есть, твой передатчик да в одну стрелу 6-8м длиной, да еще бы и МШУ и результат был бы заметно лучше. Преимущества ЕМЕ-антенны проявляются при работе на большое расстояние и при благоприятном попадании в радиант! А при работе  "просто так" сильно суживаются шансы на комплект и получается, что  летит в одном направлении.  Многие авторитеты держат  специально для метеоров  одну стрелу.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RK9JR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 900
  • Репутация: +186/-8
  • QRA: MP80jx
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #10 : 14 Декабрь 2017, 13:41:21 »
Аркадий, привет.
Да, это так! Давно подумываю об одной стреле для метеоров, но не хочется огород городить...   
....
73! Денис

Оффлайн RT6C

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +15/-0
  • Александр
  • QRA: KN95WH
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #11 : 15 Декабрь 2017, 01:59:00 »
Ну вот и Я приобщился. Вчера не пошла wsjt-x в MSK144 ,вернее очень тупо принимала. И не помогали разные регулировки. Из "восточных" видел- UA9AET R9TO R9TA RA9FMT RA9AHE кто то из R9С, решил сегодня попробовать MSHV - совсем другое дело, но уже не так летает и визуально что то не вижу по сравнению с вчерашними (сижу на природе в саду)
Сегодня вечером MSK144 MS QSO 144 MHz 3,4 районы и не комплект с RA9FU, вечерний  meteor trails располагал работать N, N/E.

Оффлайн RW3TJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1442
  • Репутация: +287/-14
  • QRA: LO16XG
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #12 : 15 Декабрь 2017, 12:35:52 »
Поток в общем то не порадовал.
Отражения тусклые, даже 2000км не доступно. Максимум если и был то короткий и не заметный.
В ноябре было веселее.
Но план выполнен - 15 новых квадратов.
                     Всем пожелаю успехов, ждем январский поток!                 73  TJ
73 ! В эфире давно... RW3TJ (не обрезанный)

Оффлайн UA6IE

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +78/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LN26cg
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #13 : 15 Декабрь 2017, 12:54:49 »
День добрый! В период с 12го по 14ое провел 9 QSO. Летало не плохо, в каждом периоде отражения от 2х - 3х станций. 6й район летел переотражаясь, когда антенна смотрела на Урал. Жаль, что было мало новых станций! Личный план выполнил, заработал три новых квадрата. Их принесли: UB4UAA, RA1TD и R1AY. Пишу заявку на диплом МС Россия 90 QRA.     Всем удачи в Квадрантидах! 73!

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 699
  • Репутация: +96/-9
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: ГЕМЕНИДЫ-2017
« Ответ #14 : 15 Декабрь 2017, 13:11:43 »
Поработал на random через cq на 370/322,что в общем как обычно и 20 щсо. Антенна была фиксирована в сторону Европы в одном направлении и из за помех крутить ее было бесполезно. Да и вообще в геменидах у меня обычно шумная обстановка в эфире. Несколько связей за 2000. По месту бурсты были слабые. Был интересный всплеск с 13 на 14 когда образовывалась каша и сразу отвечали много станций. У некоторых не хватило терпения,увы) Заходил в чат,но эти договорные qso не то и как бы уже связался )). Некоторые не пользуются кластером,а вот это я считаю надо в метеорах.