Автор Тема: Геминиды 2018  (Прочитано 27214 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rm1a

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +88/-6
  • QRA: KO59BU
Re: Геминиды 2018
« Ответ #105 : 15 Декабрь 2018, 22:33:07 »
С 18Z 13.12 по 23Z 14.12 с перерывами на поспать и поработать. Получилось 37 QSO, ODX 1977 км. Три новых квадрата. До 1000 км - 2 QSO, до 1500 - 9, больше 1900 - 4.

p.s. Мощи и элевации нет. Есть городские шумы в количестве (

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5611
  • Репутация: +1104/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: Геминиды 2018
« Ответ #106 : 15 Декабрь 2018, 22:50:24 »
Удалось преодолеть порог в 2000 км.
OK1TEH - 2035 км.
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 1,2 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Геминиды 2018
« Ответ #107 : 15 Декабрь 2018, 23:54:56 »
Мощи и элевации нет. Есть городские шумы в количестве (
  Ну, "Бедность не порок". Просто надо понимать, что, если нет "мощи и элевации", то вам придется потратить больше времени на поиски лучшего времени для связи и большего времени на его (ЩСО) проведения. Так по факту у вас хорошие результаты! Ну, есть шумы и т.д., так зато нет помех телезрителям и еще не известно, что лучше, hi!    Работа без мощи (элевация-это роскошь не обязательная для МС) дает шанс достигнуть вершин мастерства. Это обстоятельство во многих сферах жизни вне РАДИО, дает примеры, что ограничение ресурса побуждает к развитию. Ограничусь этим, надеюсь понятно. 
               Хотел бы вспомнить расхожее мнение, давным-давно известное, но часто встречающееся. Вот ситуация- прилетел хороший бурст от станции, на КОТОРУЮ АНТЕННА ВАША НЕ НАПРАВЛЕНА. Подвернул сам на правильный азимут, а то еще и в чате корреспондента попросишь навернуть. Знакомый случай? А потом вообще ничего не летит. Надо очень осторожно делать такой "подворот" и если можно-не делать, обычно такой "неправильный лёт"  держиться не менее минут 10-15 , вполне можно закончить. Дело в том, что отражения от трека могут быть и такими, и сякими, и эдакими. А еще короткими, мощными и наоборот. Шансов более всего, когда трек поперек направления между станциями и под углом 45град.  к горизонту, а остальные множества вариантов, включая боковые лепестки наших антенн (особенно, когда у корреспондент мощный передатчик)могут дать один бурст и потом заговеть на час! ВЫ обратили внимание, что наши "маяки- передовики" часто слышны отовсюду, но не всегда отвечают? Вот именно по-этому, а не потому, что плохо слышат, или неадекватно передают.   То-есть вы подвернули на правильный азимут, а радиант не оптимальный и по науке отражений нет. А с неверного азимута летит коротко, слабо и непредсказуемо, а главное-не долго. Так что слабый сетап -лучший учитель!
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2018, 00:47:16 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1013/-32
Re: Геминиды 2018
« Ответ #108 : 16 Декабрь 2018, 00:54:52 »
Пришлось взять отпуск за свой счёт на один день пятницу, что бы порадоваться метеорным праздником . В четверг вечером выехал на дачу. Первое QSO 13 декабря в 16:45 UTC с перерывами на отдых и на не предвиденные ремонты, на антеннах +45 сгорел мшу, пока разобрался в чём причина сгорел и резерв. На приём была только одна поляризация -45, оказалось её достаточно. Всего 71 QSO MS, новый квадрат 1201 порадовал UN7IO LO80. Самый дальний OY9JD 2072 км цель была на новых корреспондентов удалось с 25 провести QSO.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн ur3vio

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +17/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: kn69pc
Re: Геминиды 2018
« Ответ #109 : 16 Декабрь 2018, 02:47:06 »
прилетел хороший бурст от станции, на КОТОРУЮ АНТЕННА ВАША НЕ НАПРАВЛЕНА.
    Довольно распространенная ситуация, вызванная дифракцией волн, отраженных от разных участков границы ионизированной области метеора. В одном месте получается разность фаз в половину длины волны, в другом в одну, полторы и т.д.
    В итоге формируется луч с максимумом в определенном направлении. Продолжается это не более времени рекомбинации в ионизированном облаке. Вероятность повторного образования  таких условий не высока. Каждый решает, исходя из личного опыта, крутить или не крутить.
Павел  ur3vio

Оффлайн R3UG

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1648
  • Репутация: +597/-110
  • QRA: LO17fj
Re: Геминиды 2018
« Ответ #110 : 16 Декабрь 2018, 06:37:40 »
Так и не понял причины малого кол-ва связей . Вернее понял - нужна моща и элевация
Нужно свободное время, желание, опыт работы.
144MHz ant 9el 2wl ua9tc, IC 746PRO, abt 400wt PA. Антенна на балконе крутится руками по элевации, в летний период крутится по поляризации.

Оффлайн RA1TL Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • Репутация: +207/-21
  • Виктор
  • QRA: KO67PX
Re: Геминиды 2018
« Ответ #111 : 16 Декабрь 2018, 09:09:41 »
У меня не очень удачно. Правда, я в самый пик 14 декабря провел на озере, ловил окушков на уху. Всего 13 MS  QSO. Меня принимают лучше, чем я. Такое впечатление, что у меня плохой прием, хотя две стрелы по 14 эл. МШУ, элевация.  Менял компьютеры, трансиверы. Ничто не улучшает прием. До 1500 км связи довольно уверенно провожу, а к 1800 -2000 км, совсем плохо. Из г. Валдай теперь четыре радиолюбителя из пяти активных  работают через метеоры. В этот раз первые MS QSO провел RA1TAL.
Делать будешь - сделаешь!
IC-9100.

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +281/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Геминиды 2018
« Ответ #112 : 16 Декабрь 2018, 09:52:24 »
Здравствуйте,уважаемые!
Подскажите пожалуйста, правильно ли я понял, что в зачет BCC идут WSJT связи FSK441, а MSK144 не идут?
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Геминиды 2018
« Ответ #113 : 16 Декабрь 2018, 10:37:28 »
Вероятность повторного образования  таких условий не высока.
Десятки связей проведены за последние 5лет при "неправильном направлении" антенн. Причин много, которые де-факто позволяют закончить ЩСО, надо действовать быстро. А если еще и корреспондент сообразит не крутить свою антенну, то 50% случаев будет ЩСО. Я думаю, что причины более всего-тригонометрия со многими переменными, а именно:
- направление антенн обоих корреспондентов.
-диаграммы направленности антенн и их боковые лепестки.
- ERP станций.
-концентрация электронов в треке, т.е. его способность отражать, т.е. скорость и размер и трасса, траектория камня.
-еще что-то, возможно, например, наличие МШУ, помех  и т.д.
 При МС затухание на трассе до 200дб, сопоставимо с ЕМЕ, возможно, что и  "....... дифракцией волн, отраженных от разных участков границы ионизированной области метеора."            вносит свою лепту. Цель моего упоминания такого случая -выработать какие-то рекомендации, в конце-концов это крутить, или НЕ крутить? Ответа  однозначного  нет, но зато мы знаем причину и по ходу дела можно принимать оперативные решения. Ну, надеюсь, что немного прояснили.
   Вcе эти примеры к расстояниям не большим, скажем, до 1500км, хотя бывают примеры и на 1800км.
13го дек я принимал так RA9А и RA9S, а кол-во станций летящих ото всюду ПОДОЛГУ и стабильно, но в радиусе 1300км очень большое. Другое дело, что надо иметь сопоставимую мощность, чтобы дозваться их при таком извращении.
П.С Впрочем, одно решение можно принять ОДНОЗНАЧНО-при расстоянии менее 1100км антенны НУЖНО направлять в сторону, или обоим применить элевацию. В простом случае не крутить антенну, а вызывать быстро откуда прилетело. Если отвернуты на НОТ А или В, то это хорошо, но может и под 45град. Примеров таких море, но думаю хватит.
    P.P.S. Прямо сейчас с Аз 55гр (а прямо-3гр.):  MSK144 080230 13.5 s 11 dB 44 Hz Freq 1544 Hz > CQ RX1AS KO59
Если Сергей тоже на Восток, то повернись я к нему прямо вряд-ли будет успешно, а так возможность есть, правда пришлось бы включать РА.
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2018, 11:06:17 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн rm1a

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +88/-6
  • QRA: KO59BU
Re: Геминиды 2018
« Ответ #114 : 16 Декабрь 2018, 11:59:15 »
Здравствуйте,уважаемые!
Подскажите пожалуйста, правильно ли я понял, что в зачет BCC идут WSJT связи FSK441, а MSK144 не идут?
В положении указано "Mode: CW and / or WSJT". Про конкретные цифровые моды ни слова. Я бы послал все.

Оффлайн RA1TL Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • Репутация: +207/-21
  • Виктор
  • QRA: KO67PX
Re: Геминиды 2018
« Ответ #115 : 16 Декабрь 2018, 12:17:22 »
Спасибо, Аркадий Ефимович!  Приняв на монитор сигнал я  вращаю антенну на корреспондента - это однозначно.  Причем при дальности до 1500 км я антенну направляю по HOT А или В, а при большем расстоянии направляю по Азимуту. Выходит и не нужно этого делать. Откуда "прилетело", туда и посылай, не крутись. Но работай быстро, пока летит. Так я понял.
Делать будешь - сделаешь!
IC-9100.

Оффлайн ua1ana

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +25/-0
  • QRA: KO69BW
Re: Геминиды 2018
« Ответ #116 : 16 Декабрь 2018, 12:27:46 »
Практически второй раз в потоке работал. Первый в 2017 в Персеидах и сейчас в Геминидах.  Сетап тот же  100 Вт и 15 ел. Примерно двое суток работы  37 QSO, Самые дальние G4SFY 2020 km и  F5JNX  2090 km, 12 новых квадратов. Слушал, только во втором периоде,
так как практически за забором RX1AS :)
Если Вы зовете долго кого-нибудь, а Вам не отвечают,
то основная причина в том, что Ваш сигнал отражается от роя быстролетящих  НЛО и приобретает такой Допплер, что выходит за пределы любительского диапазона. 73 !

Оффлайн ur3vio

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +17/-1
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: kn69pc
Re: Геминиды 2018
« Ответ #117 : 16 Декабрь 2018, 14:20:51 »
А если еще и корреспондент сообразит не крутить свою антенну
    Так это главное условие успеха при таком раскладе. Только в этом случае сохраняется "геометрия" распространения. По наблюдениям, (не по реальным QSO) такие моменты повторяются при высокой ZHR, т.е. вблизи максимума потока. Эти явления удобнее наблюдать по FM станциям, но мы в это время заняты на 144.
Павел  ur3vio

Оффлайн RU9FT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 187
  • Репутация: +158/-3
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO89JK
Re: Геминиды 2018
« Ответ #118 : 16 Декабрь 2018, 15:54:49 »
Первый раз работал в метеорном потоке, извините если с кем "тупил"-цифрой учусь не больше месяца. За несколько дней удалось сработать с 21 корреспондентом. Довольно интересно услышать коллег за пару тысяч километров на диапазоне 144МГц. Сетап скромный: 11эл ra3aq и 80вт. 7 связей за 1700км. Самая дальняя с UA6EC  2011км. Правда разные источники показывают дистанцию по разному-подскажите кому верить? Очень интересный и своеобразный вид "рыбалки" получился. Отдохнул с удовольствием!
С уважением, Вячеслав.
Вячеслав, Березники, LO89JK

Оффлайн RK2P Николай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 243
  • Репутация: +100/-6
  • RK2P 144/432
  • QRA: KO93AD
Re: Геминиды 2018
« Ответ #119 : 16 Декабрь 2018, 20:24:53 »
В этих Геминидах провёл 18 QSO 3 новых квадрата(в общий зачёт) и 5 новых MS квадратов, 2 QSO на 432 2 новых квадрата и одна новая страна(на 432). Из примечательного:Сделали таки комплект с DK5EW(new ODX MSK 2109km) ранее было несколько безуспешных попыток, ну и конечно QSO на 432(2х18эл. и 150вт.) beer
Успехов всем и до встречи в Квадрантидах 73!
Николай ex:UA3PDE ex:RA3PGQ ex:UA3-160-448, 73!